Тут возможно заминка из за того что по закону каждый регион сам устанавливает список видов деятельности которые попадают под патентную систему
- начнем с того, что не начинают, а продолжают эти 4е региона и уже скоро вопрос о том, что бы всех оставшихся подгребсти, но не суть... проблема в том, что принимают и не реализуют. Я у Вас спросил, потому что просто знал, что нет и не найти этого в реализованном виде, тем более на сайте фнс. Вот в том вся и проблема. На данный момент метод не работает и не реализован. А за идею - 5 баллов, если по ходу чего не придумают туда и на местах не извратят =)
Теперь касаемо самого "реализуют" - раз реализация разрешена и ни чем при этом в самом же законе, где о ней говорится не ограничена, то что "мы" делаем?! Реализуем, причем кто как и кто где и когда как ) Посему сами порождаем кое где и кое-как черт знает что У нас в такой стилистике приличное кол-во законотворчества осуществляется... и по сему на данный момент получается - реализовывать может, налоги платить не должен, регистрироваться в обязательном порядке не требуется... - то есть да-нет понятно, а в каких рамках, масштабах и объёмах... думайте сами. А сразу пару строк о систематике процесса нельзя было добавить?!
На данный момент метод не работает и не реализован. А за идею - 5 баллов, если по ходу чего не придумают туда и на местах не извратят =)
Самозанятые уже есть, как их регистрировали это я не в курсе, знаю только то что началась истерика по поводу блокировки их банковских карт банками, на которые они принимали платежи. Это да, есть такое.
То что закон еще не проработан это не спорю, еще как минимум год будет сырой и первопроходцы могут влететь по полной
Я не про самозанятых вообще. Таким и сейчас можно стать за 10 минут в упомянутом выше приложении. Я конкретно о нашей отрасли и о патенте при самозанятом в этом виде.
То что закон еще не проработан это не спорю, еще как минимум год будет сырой и первопроходцы могут влететь по полной
неужели, например, на момент принятия добавить необходимые виды деятельности было столь затруднительно? Да ну... сухо и сугубо технически просто добавлялись ещё несколько видов патентов, в которых бы были указанны соответствующие виды и рассчитана сумма годового взноса. Эта системы уже есть и работает с им и патентами. Там ничего нового изобретать абсолютно не требовалось... ну если у нас будут по году разрабатывать название видов, потом по 5 лет считать суммы по регионам и субъектом платежа и т.д. и т.п...., получается какой то закон с отложенным запуском на 5 лет =))))))))))
неужели, например, на момент принятия добавить необходимые виды деятельности было столь затруднительно?
А чем не устраивают эти виды деятельности в патенте?
Прочие услуги производственного характера (услуги по переработке сельскохозяйственных продуктов и даров леса, в том числе по помолу зерна, обдирке круп, переработке маслосемян, изготовлению и копчению колбас, переработке картофеля, переработке давальческой мытой шерсти на трикотажную пряжу, выделке шкур животных, расчесу шерсти, стрижке домашних животных, ремонту и изготовлению бондарной посуды и гончарных изделий, защите садов, огородов и зеленых насаждений от вредителей и болезней; изготовление валяной обуви; изготовление сельскохозяйственного инвентаря из материала заказчика; граверные работы по металлу, стеклу, фарфору, дереву, керамике; изготовление и ремонт деревянных лодок; ремонт игрушек; ремонт туристского снаряжения и инвентаря; услуги по вспашке огородов и распиловке дров; услуги по ремонту и изготовлению очковой оптики; изготовление и печатание визитных карточек и пригласительных билетов на семейные торжества; переплетные, брошюровочные, окантовочные, картонажные работы; зарядка газовых баллончиков для сифонов, замена элементов питания в электронных часах и других приборах
Производство плодово-ягодных посадочных материалов, выращивание рассады овощных культур и семян трав
Услуги, связанные с обслуживанием сельскохозяйственного производства (механизированные, агрохимические, мелиоративные, транспортные работы)
Услуги по зеленому хозяйству и декоративному цветоводству
Услуги по переработке сельскохозяйственных продуктов и даров леса, в том числе по помолу зерна, обдирке круп, переработке маслосемян, изготовлению и копчению колбас, переработке картофеля, переработке давальческой мытой шерсти на трикотажную пряжу, выделке шкур животных, расчесу шерсти, стрижке домашних животных, защите садов, огородов и зеленых насаждений от
Сушка, переработка и консервирование фруктов и овощей
А сразу пару строк о систематике процесса нельзя было добавить?!
Систематичность продаж в 112-м законе не упоминается, потому, что не она определяющий признак предпринимательской деятельности.
В законе прописан цель деятельности - обеспечение личных потребностей. А продажи - побочный эффект - систематические они или нет.
Чтоб оставаться ЛПХ нужно и достаточно - продавать меньше, чем потребляют члены этого ЛПХ.
А ведь у членов ЛПХ могут быть и свои семьи, да и все члены ЛПХ не обязаны проживать в деревне. Так, что объёмы продаж отдельно взятого ЛПХ могут быть довольно внушительными не выходя за рамки 112-го закона.
al274 - я буду 3-ий, кто Вам скажет - опять снова заново?! =)))))))))))))))))))
Я не имел в виду и даже близко о системности продаж в 112ом, это раз. Как Вы любите докопаться до слов, ок, там нет даже слово "продажа". И не нужно делать выводов за кого то - продавать меньше, чем потребляют сами... это лишь одна из многих формулировок и не более... а самое главное, это можно было оформить в самом законе, согласитесь. Я согласен, что могут быть довольно внушительными и бывают таковыми, но это можно было просто зарегулировать в нескольких предложениях. Пока этого там нет, мы излагаем лишь свои частные "понимания" и трактовки.
По видам деятельности Вам уже правильно заметили, Вы выдернули то, что уже есть. Там нет кучи того, что как раз пытаются зарегулировать. А было бы, не стали бы этого придумывать, не находите логичным? Как Вы думаете, при наличии в моей истории два ООО и 2 ИП, я имею представления о видах и классификации хотя бы в общем?! Наш ушлый народ уже бы давно там бы пролез, если бы было через чего =)
И когда человек ходит на работу, он в том числе удовлетворяет личные потребности. Это всё из серии расплывчатых теоретических формулировок законотворчества.
И как итог, не сделали пока ничего. Не добавили. Не работает.
И не нужно делать выводов за кого то - продавать меньше, чем потребляют сами... это лишь одна из многих формулировок и не более...
Как носитель Русского языка, не могу с вами согласиться.
И формулировка может быть только одна - написанная в законе.
Написано - "в целях удовлетворения личных потребностей" - значит это основная деятельность. Основная - значит не менее половины.
Чет сейчас почитал закон о самозанятых, там нет ограничений по видам деятельности, т.е. можно зарегистрироваться и продавать картошку под 4% налога. ИП могут применять это спецрежим вместо ЕСХН. Поэтому наверно и не стали трогать закон о лпх, поскольку будет возможность тем владельцам лпх, кто продаёт слишком много, зарегистрироваться самозанятыми, чтобы меньше вопросов у налоговой было, типа откуда у тебя деньги на пятый трактор.
И когда человек ходит на работу, он в том числе удовлетворяет личные потребности.
Да, оно только в законе за словом потребности идёт ещё кое, что.
в целях удовлетворения личных потребностей на земельном участке, предоставленном и (или) приобретенном для ведения личного подсобного хозяйства.
Не находите, что потребности в сельхозпродуктах удовлетворяет ЛПХ?
Вообще - закон этот мутный до нЕльзя. Я это уже сто раз говорил.
Да и не даёт он сам по себе ни каких плюшек.
От налогов освобождает не он а пункт 13 ст. 217 НК РФ.
А в нём кстати не только те, кто подпадают под 112-й закон...
" Для освобождения от налогообложения доходов, указанных в абзаце первом настоящего пункта, налогоплательщик представляет документ, выданный соответствующим органом местного самоуправления, правлением садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения граждан, подтверждающий, что продаваемая продукция произведена налогоплательщиком на принадлежащем (принадлежащих) ему или членам его семьи земельном участке (участках), используемом (используемых) для ведения личного подсобного хозяйства, дачного строительства, садоводства и огородничества, с указанием сведений о размере общей площади земельного участка (участков);"
Это, кстати, о том, что вовсе не надо было быть ЛПХ, чтоб есть те-же плюшки - достаточно быть "садоводом", "дачником" или "огородником" - как я.
А вы откройте полный список и прочитайте, все там есть. По сути там достаточно деятельности по продаже сельхозпродукции.
Читал давно и сейчас прочитал, нет там того, о чём писал выше. Продажа не подразумевает производство, производство подразумевает продажу. Патент должен соответствовать виду экономической деятельности и действует по выручке от этой деятельности. Иначе бы не было законопроекта из-за которого появилась это тема.
дачного строительства, садоводства и огородничества,
Их же вроде прижали с 1 марта, продажи огурцов с дачи равно незаконное предпринимательство? Встречалась инфа в интернете, может тоже пшик типа патента лпх
Написано - "в целях удовлетворения личных потребностей" - значит это основная деятельность. Основная - значит не менее половины.
Кто вам сказал что не менее половины?
Забил я свина пусть 100 кг..в холодильник ну запхну я одну ногу и ребра....остальное я продам.
Немного килограм 70..или я должен его выкинуть..или еще смешнее зарегистрироваться как КФХ..??чтоб продать..
дачного строительства, садоводства и огородничества,
Их же вроде прижали с 1 марта, продажи огурцов с дачи равно незаконное предпринимательство? Встречалась инфа в интернете, может тоже пшик типа патента лпх [изображение]
это обсасывание одного и тогоже пшика
пока по крайней мере..
Чет сейчас почитал закон о самозанятых, там нет ограничений по видам деятельности
Виды деятельности каждый регион устанавливает самостоятельно.
В Москве 65 видов деятельности установили. Из сельхозки только:
Услуги, связанные со сбытом сельскохозяйственной продукции (хранение, сортировка, сушка, мойка, расфасовка, упаковка и транспортировка)
Услуги по зеленому хозяйству и декоративному
цветоводству
Прочие услуги производственного характера (услуги по переработке сельскохозяйственных продуктов и даров леса, в том числе по помолу зерна, обдирке круп, переработке маслосемян, изготовлению и копчению колбас, переработке картофеля)
А я про налог на профессиональный налог. Там выбор больше. И под продукцию своего производства вроде и картошка с помидорами подходит, раз можно заменять есхн.
Чет сейчас почитал закон о самозанятых, там нет ограничений по видам деятельности, т.е. можно зарегистрироваться и продавать картошку под 4% налога. [изображение] ИП могут применять это спецрежим вместо ЕСХН. Поэтому наверно и не стали трогать закон о лпх, поскольку будет возможность тем владельцам лпх, кто продаёт слишком много, зарегистрироваться самозанятыми, чтобы меньше вопросов у налоговой было, типа откуда у тебя деньги на пятый трактор.
Для сельхозпроизводителей гораздо выгоднее ИП на ЕСХН чем патент. На есхн налогооблагаемая база доходы - расходы *6%, ПСН - доходы *6%, если продавать чисто физлицам - доходы*4%. Да и действует ПСН всего в 4 регионах. Так что оставим ПСН педикюрщицам, нам она не нужна.
ПСН - потенциально возможный доход * 6%. Размер устанавливается региональными властями. Я уже ранее приводил пример патента на производство молока. У нас в области потенциальный доход 60 000 р на члена хозяйства. + районный коэф 0,5. 60 000 * 0,06 * 0,5 = 1800 р в год. На 60 тыс легко дает одна корова, а их может быть и 10, Вот и прикиньте выгоду от патента в данном случае.
И да, то что вы процитировали, речь не про ПСН, а про налог с проф дохода, это по сути аналог УСН, но без страховых взносов и кассы.
ПСН - потенциально возможный доход * 6%. Размер устанавливается региональными властями. Я уже ранее приводил пример патента на производство молока. У нас в области потенциальный доход 60 000 р на члена хозяйства. + районный коэф 0,5. 60 000 * 0,06 * 0,5 = 1800 р в год. На 60 тыс легко дает одна корова, а их может быть и 10, Вот и прикиньте выгоду от патента в данном случае.
И да, то что вы процитировали, речь не про ПСН, а про налог с проф дохода, это по сути аналог УСН, но без страховых взносов и кассы.
Подождите, исправят. Сделают 60000р. с одной коровы. Это просто недоработка.
Доится-то не только коровы могут, сомневаюсь, что пойдут на это и будут делить по видам живности.И тем более сомневаюсь, что это настолько популярный патент, чтобы на него обратить внимание. Там и без этого много обобщенных видов деятельности, которые могут иметь большой разброс дохода при более конкретном рассмотрении.
Доится-то не только коровы могут, сомневаюсь, что пойдут на это и будут делить по видам живности.И тем более сомневаюсь, что это настолько популярный патент, чтобы на него обратить внимание. Там и без этого много обобщенных видов деятельности, которые могут иметь большой разброс дохода при более конкретном рассмотрении.
Корова это я к примеру привел. Растениеводство, например. Может сеяться 10 гектар, а может 1000. Не может быть одинаковый налог...
- начнем с того, что не начинают, а продолжают эти 4е региона и уже скоро вопрос о том, что бы всех оставшихся подгребсти, но не суть... проблема в том, что принимают и не реализуют. Я у Вас спросил, потому что просто знал, что нет и не найти этого в реализованном виде, тем более на сайте фнс. Вот в том вся и проблема. На данный момент метод не работает и не реализован. А за идею - 5 баллов, если по ходу чего не придумают туда и на местах не извратят =)
Теперь касаемо самого "реализуют" - раз реализация разрешена и ни чем при этом в самом же законе, где о ней говорится не ограничена, то что "мы" делаем?!
Реализуем, причем кто как и кто где и когда как ) Посему сами порождаем кое где и кое-как черт знает что 
У нас в такой стилистике приличное кол-во законотворчества осуществляется... и по сему на данный момент получается - реализовывать может, налоги платить не должен, регистрироваться в обязательном порядке не требуется... - то есть да-нет понятно, а в каких рамках, масштабах и объёмах... думайте сами. А сразу пару строк о систематике процесса нельзя было добавить?!
Самозанятые уже есть, как их регистрировали это я не в курсе, знаю только то что началась истерика по поводу блокировки их банковских карт банками, на которые они принимали платежи. Это да, есть такое.
То что закон еще не проработан это не спорю, еще как минимум год будет сырой и первопроходцы могут влететь по полной
Я не про самозанятых вообще. Таким и сейчас можно стать за 10 минут в упомянутом выше приложении. Я конкретно о нашей отрасли и о патенте при самозанятом в этом виде.
неужели, например, на момент принятия добавить необходимые виды деятельности было столь затруднительно? Да ну... сухо и сугубо технически просто добавлялись ещё несколько видов патентов, в которых бы были указанны соответствующие виды и рассчитана сумма годового взноса. Эта системы уже есть и работает с им и патентами. Там ничего нового изобретать абсолютно не требовалось... ну если у нас будут по году разрабатывать название видов, потом по 5 лет считать суммы по регионам и субъектом платежа и т.д. и т.п...., получается какой то закон с отложенным запуском на 5 лет =))))))))))
если наказание дешевле нарушения - вывод очевиден .
- не поспорить, но у нас так о многом получается сказать можно, если не обо всем =))
А чем не устраивают эти виды деятельности в патенте?
там их полно............
А где выращивание зерна, картошки, других однолетних и многолетних культур, различные виды животноводства, кроме молока?
Всё это услуги, что делать производственникам? Нужные для этого несколько строчек текста уже почти полгода болтаются в первом чтении
Систематичность продаж в 112-м законе не упоминается, потому, что не она определяющий признак предпринимательской деятельности.
В законе прописан цель деятельности - обеспечение личных потребностей. А продажи - побочный эффект - систематические они или нет.
Чтоб оставаться ЛПХ нужно и достаточно - продавать меньше, чем потребляют члены этого ЛПХ.
А ведь у членов ЛПХ могут быть и свои семьи, да и все члены ЛПХ не обязаны проживать в деревне. Так, что объёмы продаж отдельно взятого ЛПХ могут быть довольно внушительными не выходя за рамки 112-го закона.
al274 - я буду 3-ий, кто Вам скажет - опять снова заново?! =)))))))))))))))))))
Я не имел в виду и даже близко о системности продаж в 112ом, это раз. Как Вы любите докопаться до слов, ок, там нет даже слово "продажа". И не нужно делать выводов за кого то - продавать меньше, чем потребляют сами... это лишь одна из многих формулировок и не более... а самое главное, это можно было оформить в самом законе, согласитесь. Я согласен, что могут быть довольно внушительными и бывают таковыми, но это можно было просто зарегулировать в нескольких предложениях. Пока этого там нет, мы излагаем лишь свои частные "понимания" и трактовки.
По видам деятельности Вам уже правильно заметили, Вы выдернули то, что уже есть. Там нет кучи того, что как раз пытаются зарегулировать. А было бы, не стали бы этого придумывать, не находите логичным? Как Вы думаете, при наличии в моей истории два ООО и 2 ИП, я имею представления о видах и классификации хотя бы в общем?! Наш ушлый народ уже бы давно там бы пролез, если бы было через чего =)
И когда человек ходит на работу, он в том числе удовлетворяет личные потребности. Это всё из серии расплывчатых теоретических формулировок законотворчества.
И как итог, не сделали пока ничего. Не добавили. Не работает.
Как носитель Русского языка, не могу с вами согласиться.
И формулировка может быть только одна - написанная в законе.
Написано - "в целях удовлетворения личных потребностей" - значит это основная деятельность. Основная - значит не менее половины.
А вы откройте полный список и прочитайте, все там есть. По сути там достаточно деятельности по продаже сельхозпродукции.
Чет сейчас почитал закон о самозанятых, там нет ограничений по видам деятельности, т.е. можно зарегистрироваться и продавать картошку под 4% налога.
ИП могут применять это спецрежим вместо ЕСХН. Поэтому наверно и не стали трогать закон о лпх, поскольку будет возможность тем владельцам лпх, кто продаёт слишком много, зарегистрироваться самозанятыми, чтобы меньше вопросов у налоговой было, типа откуда у тебя деньги на пятый трактор.
Да, оно только в законе за словом потребности идёт ещё кое, что.
в целях удовлетворения личных потребностей на земельном участке, предоставленном и (или) приобретенном для ведения личного подсобного хозяйства.
Не находите, что потребности в сельхозпродуктах удовлетворяет ЛПХ?
Вообще - закон этот мутный до нЕльзя. Я это уже сто раз говорил.
Да и не даёт он сам по себе ни каких плюшек.
От налогов освобождает не он а пункт 13 ст. 217 НК РФ.
А в нём кстати не только те, кто подпадают под 112-й закон...
" Для освобождения от налогообложения доходов, указанных в абзаце первом настоящего пункта, налогоплательщик представляет документ, выданный соответствующим органом местного самоуправления, правлением садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения граждан, подтверждающий, что продаваемая продукция произведена налогоплательщиком на принадлежащем (принадлежащих) ему или членам его семьи земельном участке (участках), используемом (используемых) для ведения личного подсобного хозяйства, дачного строительства, садоводства и огородничества, с указанием сведений о размере общей площади земельного участка (участков);"
Это, кстати, о том, что вовсе не надо было быть ЛПХ, чтоб есть те-же плюшки - достаточно быть "садоводом", "дачником" или "огородником" - как я.
Читал давно и сейчас прочитал, нет там того, о чём писал выше. Продажа не подразумевает производство, производство подразумевает продажу. Патент должен соответствовать виду экономической деятельности и действует по выручке от этой деятельности. Иначе бы не было законопроекта из-за которого появилась это тема.
Их же вроде прижали с 1 марта, продажи огурцов с дачи равно незаконное предпринимательство? Встречалась инфа в интернете, может тоже пшик типа патента лпх
"Не читайте перед обедом советских газет"
Кто вам сказал что не менее половины?
Забил я свина пусть 100 кг..в холодильник ну запхну я одну ногу и ребра....остальное я продам.
Немного килограм 70..или я должен его выкинуть..или еще смешнее зарегистрироваться как КФХ..??чтоб продать..
это обсасывание одного и тогоже пшика
пока по крайней мере..
Виды деятельности каждый регион устанавливает самостоятельно.
В Москве 65 видов деятельности установили. Из сельхозки только:
Но по сути достаточно будет и первой
13% НДФЛ заплатить - как вариант.
Патент? Формулировка как для патента. Но вид деятельности самозанятого определяется при регистрации, там 150 видов http://www.tehpodderzka.ru/2019/02/samozanyatie-polniy-spisok-professiy.... Есть ''продукция собственного производства'' , ''животноводство'', ''сельхоз услуги''.
Да. Имеется ввиду патент на определенные виды деятельности
А я про налог на профессиональный налог. Там выбор больше. И под продукцию своего производства вроде и картошка с помидорами подходит, раз можно заменять есхн.
Для сельхозпроизводителей гораздо выгоднее ИП на ЕСХН чем патент. На есхн налогооблагаемая база доходы - расходы *6%, ПСН - доходы *6%, если продавать чисто физлицам - доходы*4%. Да и действует ПСН всего в 4 регионах. Так что оставим ПСН педикюрщицам, нам она не нужна.
ПСН - потенциально возможный доход * 6%. Размер устанавливается региональными властями. Я уже ранее приводил пример патента на производство молока. У нас в области потенциальный доход 60 000 р на члена хозяйства. + районный коэф 0,5. 60 000 * 0,06 * 0,5 = 1800 р в год. На 60 тыс легко дает одна корова, а их может быть и 10, Вот и прикиньте выгоду от патента в данном случае.
И да, то что вы процитировали, речь не про ПСН, а про налог с проф дохода, это по сути аналог УСН, но без страховых взносов и кассы.
Подождите, исправят. Сделают 60000р. с одной коровы. Это просто недоработка.
Доится-то не только коровы могут, сомневаюсь, что пойдут на это и будут делить по видам живности.И тем более сомневаюсь, что это настолько популярный патент, чтобы на него обратить внимание. Там и без этого много обобщенных видов деятельности, которые могут иметь большой разброс дохода при более конкретном рассмотрении.
Корова это я к примеру привел. Растениеводство, например. Может сеяться 10 гектар, а может 1000. Не может быть одинаковый налог...