Вы здесь
Почвообработка. Обсуждение особенности конструкции разных орудий.. Страница 7 из 142
Самые популярные темы
- ЭВОЛЮЦИЯ ДИСКАТОРА
- Плуги серии ПСК, ПБС, ПС, обсуждения, замечания, новаторские идеи.
- ПЛУГ ПЛН-3.35!!!!!
- Глубокорыхлители!Кто использует эти орудия то вам сюда.
- Почвообработка. Обсуждение особенности конструкции разных орудий.
- Модернизация дисковых борон и дискаторов.
- Эволюция культиватора
- выбор дискатора
- ОБРАБОТКА ЗЕМЕЛЬ ПОД ЗЕРНОВЫЕ И ПРОПАШНЫЕ КУЛЬТУРЫ
- Оборотный плуг
Менять трактор после настройки плуга глупо. А вот подстроить плуг под ваш трактор и ваши почвенные условия, чтобы достигнуть максимального эффекта, это правильно.
Другой вопрос, что один раз настроив, нет нужды эту настройку менять.
Интересный вопрос.
Корпус снимают, когда трактор не тянет – это часто.
Добавляют корпус, когда трактор легко идет, тоже часто. По крайней мере, у меня просили, чтобы опция такая была.
А регулировку ширины захвата именно по этим же показателям никто не делает.
Почему? Догадаться не могут? Никто не подскажет? Или конструкция плуга не позволяет?
А мне думается глупо брать машину с множеством различных функций, настроить их один раз и больше не использовать.
Допустим сегодня пашем под пшеницу - 25 см, есть трактор 300 лс.. Что бы загрузить трактор по полной с максимальной производительностью нужно использовать максимальную ширину захвата. Завтра пашем на том же тракторе под свеклу 40 см. С такой шириной уже не тянет, нужно уменьшать. Не так ли?
Либо. Имеем 2 трактора - 300 и 500 лс. По пшеницу пашем трехсотсильным, выходим под свеклу, цепляем 500сильный без регулировок плуга. Тогда смысл вообще от регулировки ширины, если ее никогда не использовать?
Тоже самое, смысл брать оборотник, если его никогда не вертеть? )))
Вот хотелось бы от вас, как от разработчиков, получить ответ. Для каких целей вы идете на удорожание конструкции, применив возможность регулировки ширины? Что бы один раз в жизни плуга настроить под каждого клиента?
а если допустим совсем от отвала отказаться и постоянно чизелить, какие могут быть возможные последствия допустим лет через 5-6 или еще позже?
Так если писали, что ширина захвата влияет на усилие, то и нагрузка на плуг будет выше, даже не саму раму, а почвообрабатывающие элементы. Например срезные болты при максимальных захватах чаще ломает, и на практике используют или 35, или 40-42 захват.
Большой захват используют, когда маленькие деревья надо запахать (при соответствующей глубине).
У нас мис и академия вообще не пашут лет 15. Диски и культиваторы. Урожайность одна из самых высоких по району.
Если честно, я чайник в вопросах агрономи. Постигаю так сказать заочно эту науку. Для заготовки кормов на свою ферму.Поэтому просто привел пример. Но не один раз видел как учёные с той же академии спорили прямо на поле пахать или не пахать . Аргументы тех и тех выглядят вполне обоснованно. У себя же в хозяйстве мы не пашем . У нас чернозем. Урожайность выше чем средняя по району.
Шины не интересуют. Лучше ссылку от За рулем - что они про локализацию Клаас пишут.
А тут нет смысла соглашаться или нет. Есть данность. Секрет белорусского экономического чуда - вливания РФ. Причем как косвенные (через дешёвую нефть и газ, закупку бензина, молочки, тракторов и прочего), так и прямые - кредиты и субсидии. Как только это поток перекрывается, Лукашенко тут же начинает рассказывать о "предательстве родных братьев", и переходит к шантажу на почве ЕАЭС и СНГ.
"плужная подошва" углубиться на глубину обработки чизеля. Вместо 20-25 см перейдет на уровень 30-40 см (на сколько заглублять будете).
В нашей засушливой зоне требуется держать пары. Отвальная обработка, часто приводит к пыльным бурям.
Апрель 2015года. Лесополоса рядом с паровым полем. Пылью засыпало стволы деревьев.
Следы на "поверхности Луны"
Для сравнения, пылью засыпало такую же полянку.
Поэтому склоняемся к тому, чтобы верхний слой с пожнивными остатками, во время уборки или сразу после, дисковать (чтобы они перегнивали быстрее), а рыхление на необходимую глубину проводить культиваторами или плоскорезами, И, да, так же раз в 3 года глубокорыхлить.
Что нашим мешает вкладывать государственные ресурсы в заводы, в развитие промышленности, науки и пр. в необходимом количестве?
Чем больше расстояние между корпусами - тем длиннее орудие, соответственно больше нагрузка на навеску в транспортном положении (навесные). На прицепных - без разницы.
Касаемо регулировок захвата корпуса - у нас на Юге (жирный чернозем) шире 42см ни кто не использует, ибо всё трещит и рвется, а в Средней Полосе (торфяные, супесчаные)- 50 не редкость. Собсна и весь сказ.
У импорта есть опция - гидравлической регулировки (из кабины). Скорее всего в сознательной Европе механизатор в этом случае захват использует гораздо активнее в зависимости от загрузки трактора. А в нашем случае - подвымелил, захват увеличил - и экономь солярку. Тоже самое делают и на болтовых,только чуть по-другому. Учётчика сажают на захват 35, а после выведения норм выработки и расхода топлива - переставляют на 48 и вуаля, ибо ни учетчик ни агроном в дальнейшем на захват корпуса плуга, как правило, не заглядывают.
Пар в смысле - не обработанный?
Беларусь - страна маленькая- всё как на ладони. Александру Григоричу делать нЕчего - он и по колхозам ездит, и про лён в каком поле как растёт знает, не говоря уже о чем-либо другом. Кстати, смертная казнь там не отменена, а процент "сидящих" на душу населения - самый высокий в Европе.
Вот, второй по популярности канал ОНТ (раньше был наш ОРТ) после БТ. Одно слово показуха - не более и не менее. В смысле, он их "как нЕфиг делать" на следующий год посадит (за пару полей льна), только ни чего от этого не изменится.
А что касается РФ - страна огромная, 18.03 полечу во Владивосток. 8,5 часов полета из Москвы. За всем не уследишь. Вон по 30-ке лярдов воруют и норм. Бардак, коррупция, кумовство. Сами же за нашего Гаранта голосуете. В своё время поверили молодым парням из Америки - теперь расхлёбываем. Выше ведь видео молодого реформатора есть.
А сейчас ВВП где кнутом. а где пряником консолидировал вокруг себя силовиков и олигархат, а зачастую и одно и второе в одном лице, что бы собрать до кучи разваливающуюся страну. Теперь посмотрим что будет.
Обработанный. После плоскорезной обработки, пыль меньше сдувает.
Вот это и есть самая главная проблема нашей страны.
Никогда. Брехунам и ворам место за решёткой.
Мы за возрождение СССР.
Нам бы батьку Лукашенко, тогда бы дело и сдвинулось.
Это было сделано специально, чтобы СССР развалить. Мы не кравожадные, но всех бы, кто к этому был причастен - к стенке.
Наверное могу привести пример с 30-летним комбайном Нивой. Из него 10 лет в колхозе всё выжимали, потом 10 лет второй хозяин, и досталась она Вам разваливающаяся. Вы сильно будете думать о компьютере, сигнализации, автоматике, сервоприводах? Латание дыр - вот что первое, причём всё настолько ржаво -латку приварить нЕ к чему. Постепенно, в течении нЕскольких лет с трудом, Вы её и восстанавливаете и работаете одновременно, причем закрывая глаза на потери за жаткой и молотилкой (новые ведь теряют меньше), затраты денег и времени на запчасти и ремонт. Но ситуация такова, что по-другому нельзя, нет у Вас другого выхода. Убирать надо. А вот поднабрали жирок на этом старье - тогда можно и об инновациях подумать.
Так что, пока мы жир набираем на старой Ниве, и закрываем глаза на потери (коррупцию, воровство и прочее).
Поверьте, не надо его нам. Беларусы, тут присутствующие подтвердят.
Заниматься частным бизнесом в Беларуси очень, повторяю очень сложно. Мне, в своё время, довелось немного (5 лет) пожить и поработать там. Всё не так радужно, как кажется. Хотя бы взять простую накладную. В РБ - это бланк строгой отчетности. Вы их пачками получаете в налоговой инспекции, а потом за каждый отчитываетесь. Много так за нал зерна продашь? Всё официально через налоговую. Как?
Ну или за неофициальную работу такси - на второе попадание конфискуется машина. То же саме и с грузовиками. Кстати, у них много чего конфискуется. Да практически всё.
Лес рубят - щепки летят. Как бы самим не оказаться щепкой......
А после плоскореза не культивируете?
Уж больно потери те большие, и самое главное, на судьбах людей сказывается.
Сейчас и у нас через наличку трудно продать. Если работать, с мыслью, часть доходов укрыть, конечно, такого, как в Белоруссии никто не захочет. Нужен правильный подход. Если одной рукой "вожжи натянуть", то другой попускать надо, чтобы та "лошадь" которая везёт не задохнулась.
В смысле тем кто наворовал миллиарды ничего не будет, а за рубль - расстреляют?
Культивируем.
У нас пыль с паровых полей несёт, в основном после зимы, когда рассыпавшаяся после морозов земля сверху содержит много мельчайших частичек. Потом, проходят дождики, пыль слипается в более крупные фракции и ветром её уже не уносит. При плоскорезной обработке поля, после зимы, почва более связанная на поверхности.
Поэтому и не голосую за него. Хотя, коммунисты рулили, демократы рулили, остался Жириновский )))))
Ну дык заметили же - у нас, как раз, из крайности в крайность. Среднего не дано.
Да чтобы, ненароком, благодарностью не зацепило.
Мы с Вами на Северном Кавказе живём - сильные ветры- привычное явление и весной и осенью. Много у кого выдувает.
Кстати, завтра приглашаю на наш стенд в Ставрополе. Меня там не будет, но будет ответственный менеджер. Культиватор КСО-8, Барсук и Кортес.
плужная подошва как я понимаю проявляется при применении орудий горизонтальной обработки, а чизель орудие вертикальной обработки или я чего то не понимаю, поправьте меня, если ошибаюсь.
ну у нас такого почти не видел, есть по мелочи кучки, но у вас катастрофа судя по фото...
"...плужная подошва - это уплотненный слой под пахотным слоем почвы, который образуется в результате давления плоскости плужных агрегатов на почву при вспашке постоянно на одну глубину. Плужной ее называют, поскольку раньше акцент в обработке почвы делался на вспашку, однако исследования показывают, что аналогичную проблему может создавать любой рабочий орган, в частности диски, лапы плоскорез или культиватор.
Плужная подошва является проблемой преимущественно техногенного характера и связана главным образом с влиянием сельхозтехники и транспортных средств. Так, ее формирование может происходить как при воздействии на почву непосредственно рабочих органов почвообрабатывающих агрегатов, а также вследствие систематического переуплотнения почвы движущими системами машинно-тракторных агрегатов (МТА). Последние, имея массу от 2-5 т (а уборочная техника с полной загрузкой - и до 50-60 т), создают значительную нагрузку на почву в процессе движения при выполнении технологических операций. Это явление повторяется из года в год на 40-80% площади поля, поэтому имеет накопительный характер..."©
Здесь подробнее описано: https://propozitsiya.com/problema-pluzhnoy-podoshvy-u-pochvy-i-puti-ee-r...
Другими словами, плужная подошва образуется не только от проходов рабочих органов (от каких-то быстрее, от каких-то медленнее), но и от движения по почве техники (тракторов, комбайнов, прицепов и т.п. - чем тяжелее агрегаты, тем быстрей произойдет уплотнение под обрабатываемым (плуг, диски, культиватор...) слоем, а также от естественного (природного) уплотнения почвы.
после вертикальных орудий как мне подсказывает логика будет она меньше образовываться, площадь горизонтального соприкосновения с пахотным горизонтом рабочего органа мала. С техникой согласен, уплотнение происходит регулярно, но это уже не вина используемого орудия, это скорее недостаток производства
Не так страшен черт как его малюют.
Во-первых, кроме естественного (природного) уплотнения почвы имеет место и естественное (природное) разрыхление. Летом по грунтовой дороге машины уплотняли-уплотняли почву, и всё насмарку. Поздней осенью, для наших условий зимой, после обильных дождей по этой дороге хрен проедешь. Машина проваливается как на вспаханном поле.
Во-вторых, чем плоха плужная подошва именно после плуга? В осенне-зимний период, когда можно и нужно накапливать воду в почве, для тех кому это нужно. Эта вода, не задерживаясь на плужной подошве, благополучно стекает в низины.
Чизель тем и хорош, что внизу делает гребнистую поверхность. Вода там остается и далее, в нижние слои впитается сама.
Ещё раз.
С твердой поверхности практически вся вода испаряется или стекает в низины.
После обычной вспашки, часть воды стекает по плужной подошве.
После чизелевания на глубину 20-30 см. ВСЯ дождевая вода с поверхности уходит вниз, и ВСЯ вода там и остается. И далее, в нижние слои вода впитается сама.
Поэтому, ДЛЯ НАКОПЛЕНИЯ ВЛАГИ в осенне-зимний период, глубоко чизелевать не надо.
Для классического плуга помогли бы почвоуглубители – глубики. Причем именно в виде клыка. Эффект был бы тот же.
Ещё раз.
Тем, у кого почвы легкие, супесчаные почвы ничего этого не надо. И вода и воздух вниз и так легко проходят.
И только тем, у кого воды с избытком, необходимо глубокое чизелевание, чтобы убрать лишнюю воду с поверхности.
Поэтому и рекомендуют чизелем или глубокорыхлителем работать раз в три-пять лет.
Ранее тоже считал, что плужная подошва в первую очередь, потому что плуг землю трамбует. А диск трамбует только половину, остальную отрывает и потому плужной подошвы за ним быть не должно.
Дело совсем не в этом.
Был не прав.
Только это пыль не совсем с поверхности. Это песня про структурную и бесструктурную почву.
Структурная почва, когда она комочками. Тогда и кислород вниз поступает и вода.
Глину можно растереть в пыль, размешать в дождевой воде, получится жидкость молочно-белого цвета. И смесь эта может храниться годами. А если туда добавить какой-нибудь соли, глина свертывается в хлопья и оседает на дно. В почве глина остается свернутой и своими волокнами связывает другие частицы тем сильнее, чем больше в почве солей. Поэтому солончаковые почвы отличаются большой плотностью и крепостью комьев.
Комки почвы, однако, размываются дождевой водой. Сперва вымывается соль, а потом растворяется глина и образуется смесь, которая забивает мельчайшие поры почвы. А так, как в нижних слоях соль есть, глина сворачивается, намертво закупоривая все поры.
Если это на поверхности поля, образуется корка.
Если это на грунтовой дороге, образуется долго не высыхающая лужа. Причем, не потому, что дорогу долго утаптывали тяжёлой техникой. Лужа запросто может образоваться сбоку, где никто не топтался.
Если это пашня или поле после дисковки, эта смесь глины с водой стекает через рыхлый слой и пропитывает нижний, необработанный слой, сворачиваясь и закупоривая всё там, образуя плужную подошву.
Бороться с этим можно периодически проводя глубокое рыхление. Но это не главное.
Кроме глины комочки почвы скрепляются ещё и органикой, гумусом. И органика водой так не вымывается. И пыли на поверхности будет меньше.
Стало быть, надо органические удобрения вносить, сидераты запахивать, или переходить на ноутил. Ну, вам там, в поле виднее.
Два года здесь за темой следим, дополнительно читаем. Заманчиво, но не всё так просто.
Опять для семян не очень благоприятные условия.
Всё больше приходим к мнению, что ноутил хорош, там где с осадками нет проблем, и почва не очень плотная, и самое главное, есть возможность держать как минимум, трёхпольный севооборот.
В нутиле почва не должна пустовать, и так как на юге между уборкой и посевом (если не подсолнечник убираете) после уборки до сева 1,5 - 2 мес. проходит, надо, чтобы Солнце не выжарило землю, хотя бы покровную культуру посеять. Если поверхность поля уплотнена или на солонцах корка, то дисковый сошник семена не сможет заделать, анкерный корку сломает, но наковыряет крупные комья - семена нормально землёй не присыпет, при достаточной или чуть выше влажности, в глинистой почве, анкер тоже делает "плужную подошву" - затирает дно и стенки борозды.
К тому же, ноутил не значит бесплатно. Сеялка, опрыскиватель, удобрения, гербициды, биостимы для быстрейшего разложения стерни и пожнивных остатков, при урожайности в 50 и выше, конечно, окупятся. А если 20?
И для достижения эффекта надо ноутилить, как минимум 4-5 лет, а полной гармония и баланс в почве наступит только через 20-25 лет.
Жить когда?