ЗДРАВСТВУЙТЕ ВСЕ кто ведёт дискуссию об АККОРе!
После первогосъезда (случайно узнал от одного из участников что он проходил в Подмосковье в лесу на "маёвке" ) решил в октябре 1990года стать фермером В администрации района сообщили что есть разнорядка на 5 хозяйств на район. Успеешь получишь землю на 25 лет в аренду в счет 10% отчуждаемых земель из хозяйств р-на. Мы создали свою ассоциацию,зарегистрировали Устав и с 26 апреля в районе появились первые 10 КФХ и хотя земля была выделена в натуре мы приступили к работе только с 15 августа 1991года За это время оформили банковские счета,прикупили техники семенной материал складские и жилые помещения. И лишь только в 1992г осенью была организована республиканская АККОР. Своей районной организацией в то время мы проводили семинары по обучению желающих стать фермерами. Число КФХ в районе перевалило за 250 хозяйств. Выделено было уже 25% в счёт земельного фонда и земли не хватало. А в это время склада торговых отделов Сельхозтехники были забиты до отказа любой на выбор техникой и мы составили договора на её поставку.
Технику,стройматериалы делили на собраниях фермеров "летучими комиссиями" прямо на собрании поэтому "дать на лапу " исключалось . Также делилили и ГСМ Нефтебазы сами привозили по нашим заявкам (оплаченным) в места хранения Так было и с семенным фондом и с молодняком. Кредиты банка не превышали 5%. Кроме того каждый квартал в банк приходило возмещение затрат на производство с.х продукции Это так называемые "Силаевские" деньги.
Я делегат 3 съезда АККОР и хорошо помню как "захлопывались" выступления толковых людей и как зал стоя приветствовал гост.я И.С.Силаева бывшего в то время уже не Председателем правительства и его пожелания делегатам и фермерам России А речь Е.Гайдара на меня произвела впечатление малоприятное и удручающее.
А вот Ю.Черниченко вообще не дали выступить "засланные" хлопальщики Зато на перерывах нас отаковывали "забугорные" корреспонденты .Так им хотелось нашей "грязи". Должен заметить очень много было деловых предложений от разных постав щиков техники и технологий. Но юные менеджеры от произ водства и от политики сделали свое безконтрольное дело результаты их бездарности мы и сегодня чувствуем. Об Владимире Фёдоровиче Башмачникове. Лично знаком , толковый мужик горой стоял за фермерство и кто только не обращался отказа не было. Да создавались региональные банки и их отделения в районах. были льготные кредиты по сезонам робот. Создан бул фонд Российский фермер который возглавлял т Камов Этот фонд очень много оказал поддержки начинающим фермерам. Но президентские гонки сгубили АККОР. Не знаю почему В.Башмачников решил что депутатом Госдумы он сделает больше это была ошибка. Отцы-аграрии в думе Кулик и другие "балконные"аграрии не дали ходу развития собственности на землю. Всё идёт на тормозах и до тех пор пока "приварок" ввиде земли в районах у чиновников всех рангов не отберут и не накажут дела не было и не будет.
О В.Плотникове - знаком но очень бегло хотя много раз беседовал. Да он из Волгограда сельхозинститут там окончил работал,знает дело но на мой взгляд возглавляя Аграрную партию отдался всей душой и делом Единой России и стал зависим. А что нам мешает?
Во первых-отсутствие у государства собственных площадей (или в доле) для хранения закупаемой с.х продукции . Терминалы Новороссийска способны пропустить только 8 млн тонн зерна в год с единовременным хранением 240 тыс.тонн,Ейский терминал вместе с соседом до3-4 млн т Ростовские все вместе от6 до 8 млн.т ну остальные по мелочи Беру Юг России Строящийся в Тамани терминал по проекту в пределах 8 млн.т (но когда) Поэтому когда Росхлебопродукт " (читай г-н Чешинский)приватизирова
Извините , продолжу
то была разрушена самая главная составляющая-закупка зерна в Госрезерв а это основа государственной безопасности. Ведь сдавая зерно на ХПП мы получали ряд доплат и это было стимулом к достижению хороших результатов . Кроме того условия хранения зерна были вполне приемлемы. Асейчас? За три месяца хранения можно дальше дарить или выбрасывать всё -банкротство.
Во вторых -необходимо вернуться к Государственным инспекциям по закупкам и качеству а через них к договорам контрактации. Да это невыгодно тем кто привык работать на "Шармака" сталкивая за бесценок продукцию, но кто из нас точно получал результаты по клейковине и другим параметрам за эти годы я таких ассов насмотрелся ....
Кроме того и со стандартами не всё в порядке.
В третьих считаю что необходимо провести разделение по агроклиматическим зонам все хозяйства России не зависимо от формы собственности. Разные зоны разные трудо и денежные затраты да и урожаи тоже. А отсюда и ценовая политика. Сейчас каждый земельный участок имеет свой кадастровый номер. Есть ОГРН и ИНН хозяйства. Отчитываемся в органы Госстатистики - почему бы денежную интервенцию не отправлять четко по адресу КФХ Есть ещё ряд предложений но поговорим ещё Предлагаю продолжить дискуссию
Спасибо Беркут, толковый расклад. Но, вот РОССИЯНЕ не приемлют объединения, но хоть что то останется в головах. Как там Калмыкия?, в 68ом с Комсомольска переехали на Ставрополье (пока были нефтяные разработки).
"Крестьянин" ещё статью по земле опубликовал (для общей информации).
Купить или продать надел зачастую невозможно
В конце января Государственная Дума приняла в первом чтении законопроект, который должен усовершенствовать оборот земель сельхозназначения. Упрощаются процедуры формирования участков в счёт долей, порядок регистрации прав на них. Предусмотрены правила вовлечения в оборот невостребованных и «выморочных» долей, передачи их в публичную собственность. Вводится возможность отказа от права на земельные паи.
Время идёт, а закона до сих пор нет. Сложно, со скрипом совершенствуется это правовое поле, туго подвигается земельная реформа.
- Ей почти двадцать лет, но прошли мы меньше половины пути, - заметил в беседе с корреспондентом «Крестьянина» главный специалист НИИ Экономики, труда и управления в сельском хозяйстве, академик РАСХН Владимир Милосердов. - Лишь чуть больше трети угодий в собственности граждан и юридических лиц.
Государство, по сути, от неё отказалось. Значит, от власти над землёй. Не обеспечен и широкий доступ к ней крестьян. Нет гарантии прав на неё, что снижает инвестиционную привлекательность.
- А как же Земельный кодекс, законы «Об обороте земель сельскохозяйственного назначения», «О внесении изменений в Федеральный закон «Об ипотеке (залоге недвижимости)», другие акты?
- Цивилизованного рынка они не гарантируют. Его не было и нет. Значит, не может быть и рыночных отношений в сельском хозяйстве.
Получив свидетельства на землю, крестьяне стали виртуальными собственниками. Купить или продать надел зачастую невозможно. В результате из оборота выпало свыше сорока миллионов гектаров пашни. А Россия, имея почти половину всех чернозёмов планеты, превратилась в самого крупного импортёра продовольствия.
Недавно посетил я Свердловскую область. Поразительные увидел контрасты. Ухоженные поля агрофирмы «Артёмовский», а вокруг - необъятные просторы пустующих земель. Агрофирма остро нуждается в расширении посевных площадей, но купить или взять в аренду рядом лежащие не может из-за многочисленных ребусов в законодательстве. Приобретает землю за сто и более километров в других районах. Похожая картина по всей России.
С одной стороны, затруднён цивилизованный оборот земель, с другой - расцветает оборот криминальный. В Московской области 80% угодий захвачено бизнесменами, которые на спекуляции ими заработали миллиарды долларов и сбежали за границу.
- Федеральная власть озаботилась этими проблемами. Они рассматривались, в частности, на заседании Президиума Госсовета в Калмыкии.
- Там же губернатор Белгородской области Евгений Савченко предложил государству выкупить по достойной цене паи у собственников. Конечно, с их согласия. Для этого, по его мнению, нужно найти 70-80 миллиардов рублей. И затем сдавать её в долгосрочную аренду. Инвестор без каких-либо рисков мог бы вкладывать средства в сельское хозяйство. К сожалению, федеральные власти без энтузиазма отнеслись к этому, как мне кажется, весьма разумному в нынешних условиях решению. Кстати, администрация Белгородской области уже скупила 600 тысяч гектаров земель и успешно сдаёт их в аренду. Поля тут не зарастают бурьяном.
- Почти на каждом пленарном заседании Госдумы, Совета Федерации рассматриваются поправки в земельное право. А воз, как видим, и ныне там. Вот и вы говорите: ни купить, ни продать. Почему? Казалось бы, оформил пай в собственность - и ты его полновластный хозяин.
- Вот в них-то, паях, и загвоздка. Выделенные из угодий бывших колхозов и совхозов, они записаны в кадастре как единый массив. По закону, чтобы владельцу поставить на кадастровый учёт свой участок, нужно размежевать единый «клин». То есть персонифицировать все доли виртуальных собственников. Собрать их вместе, договориться, кому какой надел достанется. Одному - чернозём за околицей, другому - суглинок за пять вёрст от дома. При таком дележе согласие вряд ли возможно.
- Помнится, бывший руководитель Федерального агентства кадастра объектов недвижимости Мишустин заявлял, что его служба вместе с датчанами нашла способ «организовать селян, договориться, как они будут делить свою территорию».
- Что тут сказать? Там, где малолюдные села, можно договориться с собственниками, провести межевание. В стране 134 тысячи деревень. Причём в 34 тысячах проживает от одного до десяти человек. Земли, как правило, рядом с деревней. Именно к таким регионам относится Псковская область, опыт которой господин Мишустин хотел распространить на всю Россию. Но Ростовская, Волгоградская, Тамбовская, другие области имеют совершенно иные условия.
Как решать эту проблему там, где общий клин составляет 10-15 тысяч гектаров, в населённом пункте 500 и более человек, а отдельные участки расположены от села, станицы на расстоянии пяти километров? Как договориться сотням собственников? Здесь не помогут ни датчане, ни прочие шведы. Ибо этот вопрос в принципе нерешаем. Недаром же в царской России существовала чересполосица, когда у каждого домохозяина земля находилась в 7-10 местах.
- Выходит, Владимир Васильевич, остаётся уповать лишь на рецепт губернатора Савченко?
- Есть и другие способы. Надо искать, экспериментировать. Десятки миллионов гектаров, по сути, бесхозных земель - нонсенс. Власть обязана прибрать их к рукам, использовать национальное богатство в интересах народа. Можно создать госкорпорацию по управлению земельными ресурсами. Она могла бы принести казне многомиллиардные доходы, обеспечить государству достойное место на земельном рынке. Но чиновникам до этого вроде бы дела нет. У нас и аграрная наука ударилась в политику, бизнес.
Коррупционный оборот земли нарастает. Его метастазы захватили угодья, что на балансе Россельхозакадемии. В её распоряжении пять миллионов гектаров площадей. Пятнадцать процентов их - участки у границ крупных городов и территорий с развитой инфраструктурой. По оценкам экспертов, их рыночная стоимость составляет сотни миллиардов долларов. «Сегодня, - пишет аудитор Счётной палаты РФМ. Одинцов, проводивший ревизию Россельхозакадемии, - наблюдается их массированное и зачастую незаконное отчуждение. Это скрытая форма продажи дорогих земельных участков». Похоже, и академия превращается в теневой «земельный супермаркет».
Давно мучает вопрос и или проблема, как хотите так и называйте. Вот все озабочены: "земля должна обрабатываться" причем вся. Теперь вот сложилась такая ситуация -перепроизводство зерна. Спрашивается зачем сеять столько? Зарубежом все службы озабочены одной проблемой - чтобы не получилось перепроизводство с\х продукции, ограничивают площади сева, а поля просто на просто запускают,ибо на обработку тратятся средства. Потребность появилась в увелечении - поля обработали и посеяли.
Давно мучает вопрос и или проблема, как хотите так и называйте. Вот все озабочены: "земля должна обрабатываться" причем вся. Теперь вот сложилась такая ситуация -перепроизводство зерна. Спрашивается зачем сеять столько? Зарубежом все службы озабочены одной проблемой - чтобы не получилось перепроизводство с\х продукции, ограничивают площади сева, а поля просто на просто запускают,ибо на обработку тратятся средства. Потребность появилась в увелечении - поля обработали и посеяли.
Василий Иванович (так кажется?), какое перепроизводство, чего? (хлеба?, при голодающей даже РОССИИ? или кормов для животных?) вы у себя это наблюдаете? А может проще всё - кому- то это надо? "Перепоизводство" и термин интересный.
Тут бы об этом дискутировать не хотелось.
Леон-страна салом обрастает,от нашего перепроизводства(под словом страна, подразумевается Москва)
А я у себя это наблюдаю и вы, тоже(перепроизводство)
И не надо лукавить.
Я извиняюсь, может грубо высказался.
Виталя, на этой недели пришлось пообщаться с банками, налоговыми, крупными акграриями у которых перепроизводства нет и мелким бизнесом и с простыми людьми на рынках (покупателями).
Как всегда всё в куче и квартальный, и весна.
Был естественно злой как собака, - посмотрев кто у нас может и имеет право получать кредиты, отмывание денег, кто в нашей шкуре тот меня поймет. Всё очередной раз и всё знакомое, но привыкнуть к этому не получается.
Самое грустное то что там в верхах о нас (фермерах) думают, что мы такие тупые, что "лапшу" вешать можно бесконечно долго и в неограниченном количестве! Когда смотрю (иногда) на их убеждённые лица, когда они с таким пафосом толкают речи, думаю, неужели они сами в это верят? Похоже эта власть не от Бога!
[quote=Виталий А]Леон-страна салом обрастает,от нашего перепроизводства(под словом страна, подразумевается Москва)
А я у себя это наблюдаю и вы, тоже(перепроизводство)
И не надо лукавить.[/quot
ВИТАЛИЙ!!! Я тебе сколько говорил не груби - старшим, по возрасту положено,- перепроизводством заниматься, "сатана не ребёнок".
Самое грустное то что там в верхах о нас (фермерах) думают, что мы такие тупые, что "лапшу" вешать можно бесконечно долго и в неограниченном количестве! Когда смотрю (иногда) на их убеждённые лица, когда они с таким пафосом толкают речи, думаю, неужели они сами в это верят? Похоже эта власть не от Бога!
Василий Иванович, вы знаете, (плохо!) что (извините, Россияне) имея компьютеры для повышения своих знаний не заходят ни в Крестьянин, ни в его приложение - Деловой Крестьянин, (ни к Южанам) жаль, а нам приходится сдесь повторяться (неудобно и неприятно для себя, честно), а там столько интересной информации, которую тут пытаются обсуждать (поверте, они собирают все вопросы которые нам интересны). Я без обиды, правда.
А разговоры в высшем эшелоне власти мы и слышем, потому, что они для нас (быдлов). Что на самом деле мы не слышем, извините.
Хороший вы человек Леон,но вот ваши посты настолько без грамотно написаны,что их приходиться перечитывать по нескольку раз,чтоб впоймать суть.
Я тоже не грамотей,но свами очень трудно.
Всем привет!
Леон благодарю за поддержку, территориально Калмыкия на месте как и прежде . А вот территория - увы как у всех. Кроме того в 2003 г в Малых Дербетах состоялся съезд калмыцкого народа (не народов её населяющих) и принято решение о создании родовых земель (в нарушении Конституции РФ) . Народным Хуралом был объявлен Мароторий на оформление земли в собственность , наделение паями на 4 (четыре) года . Но зато создавались СПК ( читай родовые поселения ) и деньги для всех крестьян присылаемые из Москвы уходят в основном туда.
Не хочу обижать собеседников, но мне кажется что мы ведём разговор типа : " Вкусны гусиные лапки, а ты их едал? Нет, мой тятя видал как их барин едал."
Для нормального осуществления земельной реформы нужна пржде всего сильная власть способная жёстко контролировать каждое постановление,Закон и решение правительства. Нет жёсткой вертикали власти и как результат ея Величество - Коррупция.
Никто не наказан не посажен и не отлучён от власти всех уровней. Переползают из партии в партию и наплевать на голодранцев-фермеров (не принимайте за оскорбление). И субсидии и Господдержка всё разворовывается не доходя до конкретного лица.
Вот потому-то и были разрушены низовые ассоциации фермеров, постоянно дорабатываются и дополняются Федеральные законы. Они практически противосельские . Ведь они не проходят никакой низовой экспертизы. Для чего? Их же надо выполнять. А это так тяжело , пока абыкак проживём.
Драчка между Зубковым и госпожой министром Скрынник - это против нас . До сих пор нет Государственной программы продовольственной безопасности России. А это и есть программа развития сельскогохозяйства в целом. И долго ещё не будет пока не будет административного однообразия. И не надо лукавить и бить себя в грудь отстаивая свои национальные интересы. Губерния,область,край.Республика,национальный округ.Всё точка только единое территориально - административное пространство со всеми однообразными органами управления,системой финансирования и органами юстиции и право порядка. Кто способен навести порядок.Кто? Аунас две беды как всегда- дороги и.......
Дорогие друзья , но ведь и ещё один фактор не следует забывать-старение фермеров.Средний возраст от 45 до 75 ивыше лет. Всё отдали для того чтобы поднять свои семьи. Учили детей престижным профессиям давали высшее (не в переходах ) образование , пристраивали их в городах, обустраивали им жизнь " как у людей" помогали во всём и...практически отлучили от земли. Плюс беспардонность власть имущих по отношению к нам. Кто пойдёт в грязь мазут и необходимость работать,работать и работать - когда можно иметь больше денег и не надрываясь. А ведь не менее 40-50% из нас больны хотя и не говорят об этом . Посмотрите статистику , мы на втором месте после шахтёров. И стрессы и сердечно сосудистые это всё наше настоящее и будущее. Поэтому и пустеют село и деревня И как следствие зарастают поля.
И появляются Агрохолдинги с современным набором высокопроизводительной техники, заключаются долгосрочные договора аренды до 10-20 лет, и всё пустота кругом пьянки и вымирание. Да криминал прёт во всю. А ни один руководитель муниципалитета любого уровня не несёт ответственности за это. Хотя перед выборами все клянутся и божатся что только они и более никто.Поэтому считаю необходимо возродить АККОР на всех уровнях и идти во власть путём участия в выборах на всех уролвнях. Ведь мы сила с большим потенциалом и ресурсом .
:д.Кирьяновщина Лодейнопольский район Ленинградская область
Регистрация: 06.03.2009 - 07:58
: 351
Не в сети
Заходил: 5 лет 5 месяцев назад
С 1991 года в фермерах. На моих глазах проходило становление АККОР. На уровне нашей енинградской области не один съезд не проходил без скандалов. Передача власти проходила тоже с разборками. Искали оргтехнику и транспорт. Присваивалось без зазрения совести. Мой прятель купил автомобиль ГАЗ-53, который числится за облатной ассоциацией, а деньги платил бывшему председателю. Почему то автомобиль оказался в его хозяйстве.
Доброго здоровья Вам и Вашей семье!
Всё правильно ведь слепили из того что было под рукой. Ведь как правило мы ещё очень силь но и порой с трепетом оглядывались на власть имущих, как же к себе разрешили приблизиться. Без руководящих посредников,которые через некоторое время и сделали то что мы сейчас имеем. Но ведь речь в принципе не о власти и не о том каким путём кто и как обогатился. Только слепой не видит как при нашем действующем законодательстве имеют фермеры от 10 га до 3-5 и более тысяч гектаров.
Было время и я занимался свиноводством. Одного молодняка на доращивании было до 300 голов не говоря о подсосных и маточного поголовья. Но ценовая политика , а вернее её отсутствие всё и погубили. У нас в России только МЧС и немного Общественная палата при президенте РФ оперативно работают а остальное по принципу " с каждым днём всё ближе к пенсии". Если бы захотели всё нашли бы откуда,почему и сколько отсидки будет.
Вопрос сегодняшнего дня только один: когда конкретно будет установлен минимальный предел цен по видам продукции животноводства, растениеводства и других отраслей сельского хозяйства и разрешённый максимум повышения цен на комплектующие ГСМ и удобрения. Думаю что если убрать все виды дотаций а цены регулировать всё быстро станет на место. Опять же по регионам всё провести. Перетекание будет ? А сейчас разве не перетекается ( ГИБДД радо такая капуста в руки идёт) Но пока никто из регионального руководства не отвечает за организацию реализации толка не будет. Да полученный урожай считают порой с пристрастием, за это не только по плечу похлопают но и медаль могут дать.
Здравствуйте Николай Ильич,
цены сейчас диктуют "перекупщики" в виде администраци, которая имеет к нам какое то отношение (с/х, главы) и как в супермаркетах типа берут у нас подешевле, а перепродают по своей цене. Частые от них предложения.
Да, опять www.krestianin.ru Вчерашний номер почему то не пренесли. На счёт объединения ЮГА.
Добрый вечер.
Мне кажется порой что "дедовщина" в виде управляющих нашей жизнью на местном уровне переплюнула отца идеолога анархизма Кропоткина. Ну уж точно :.."разделяй и властвуй.." Это от того что нет никакого отчета " за дела свои грешные..."перед населением . Какие-то очаги здравого смысла на фоне общей бессмыслицы. Ну ведь точно знают что есть законы и их в обязательном порядке надо выполнять. А вот .." надо Федя,надо.."этого действенного контролирующего органа не предусмотрено. А ведь в Библии (читай в Уставе) сказано.." кому много дадено с того много спросится.."
Терроризм иждивенцев погубит страну. Франция со своими арабскими кварталами покажется детским лепетом. Государство своими пособиями выращивает таких похуистичных иждивенцев, что уже целые деревни (да и городские районы) сидят на велфере -пособие за наличие на свете. Не могу найти доярку на пять коров за 8 тыс+премия за переработку молока. Мотива два - к вам далеко ходить - полтора километра и главный, второй -зачем?
Как мне один сказал - Серега, смотри - у меня пенсия 10 тыщ (алкоголик-военный пенсионер, мой ровесник), у отца двадцать шесть, нахрена мне работать? Пъет месяц в долг, получает пенсию, раздает долги и снова пъет. А рядом фермер мелкий, тоже ровесник, за эти тридцать тыщ горбатится, продукт создает. Может и не тридцать зарабатывает, но шестнадцать в банк ежемесячно за трактор гасит. Держится на привычке и безысходности. Жена уже не выдержала, уехала в город.
Получается мы съеживаем средний класс и показываем, что не работать -выгодно! Хочежь жни, а хочешь куй, все равно получишь... двойку в четверти.
Но при этом ко мне регулярно приходят с просьбой оказать содействие, то день ветеранов, то какой-нибуль сурхарбан. И сама муниципальная власть, благодаря 131 ФЗ с одними обязанностями ,без денег и полномочий. Она не может ни решить проблемы, ни выпустить пар. Мер(ша) билась-билась -ушла главврачом в районный центр, спокойнее. Очередная драчка за пустое кресло будет осенью, игры разума блин, выбор между тупиком и задницей. И каждый придет за поддержкой...
Вывод: Страна делится на два класса, ощущающих себя хорошо - верхний слой -все есть и будущее за бугром, а второй класс - стремительно нарастающая масса люмпенов, у которых ничего нет, но им и так хорошо со стремительно сужающейся и деградирующей прослойкой среднего класса между ними. Прослойкой, проедающей интеллектуальные и ментальные запасы воспитания советского периода и материальные запасы перестроечного периода и пары -тройки "золтых лет" двухтысячных. Как она истончится -замкнет так, что мало не покажется и опять же достанется тем, кто посередине.
Что делать? Или ждать и надеется что на наш век хватит или сваливать, или "рихтовать" верхи, иначе пипец. Или аминь. Так что есть правда в словах дяди Васи
Вот уж действительно всё относительно всё, всё...
Да Дядя Вася прав и отсутствие контроля над власть имущими это одно а отсутствие централизованного финансирования это самое главное и как рычаг воздействия и как гарантия социальной обеспеченности населения муниципальных образований и как тарифный регулятор по основным направлениям-газ, свет,вода. Хорошо если есть устойчивые градообразующие предприятия, но это мизерный процент, а как сельские МО где только за счет налога на землю (во всё мире село это чёрная дыра, но её перекрывают дотацией). Хотя если вспомнить австралийский фильм " Жена фермера " то там то же что и у нас сейчас, те же парадоксы жизни.
PERS, тебя всегда очень интересно читать. И прав ты, что в обществе назревает что то. Правда, власть, понимая надвигающую бурю, подстраховывается, усиливая силовые структуры, в том числе и финансово. Думаете не подымется рука против своего народа? Мне кажется еще как подымется.
Самое грустное то что там в верхах о нас (фермерах) думают, что мы такие тупые, что "лапшу" вешать можно бесконечно долго и в неограниченном количестве! Когда смотрю (иногда) на их убеждённые лица, когда они с таким пафосом толкают речи, думаю, неужели они сами в это верят? Похоже эта власть не от Бога!
ЗДРАВСТВУЙТЕ ВСЕ кто ведёт дискуссию об АККОРе!
После первогосъезда (случайно узнал от одного из участников что он проходил в Подмосковье в лесу на "маёвке" ) решил в октябре 1990года стать фермером В администрации района сообщили что есть разнорядка на 5 хозяйств на район. Успеешь получишь землю на 25 лет в аренду в счет 10% отчуждаемых земель из хозяйств р-на. Мы создали свою ассоциацию,зарегистрировали Устав и с 26 апреля в районе появились первые 10 КФХ и хотя земля была выделена в натуре мы приступили к работе только с 15 августа 1991года За это время оформили банковские счета,прикупили техники семенной материал складские и жилые помещения. И лишь только в 1992г осенью была организована республиканская АККОР. Своей районной организацией в то время мы проводили семинары по обучению желающих стать фермерами. Число КФХ в районе перевалило за 250 хозяйств. Выделено было уже 25% в счёт земельного фонда и земли не хватало. А в это время склада торговых отделов Сельхозтехники были забиты до отказа любой на выбор техникой и мы составили договора на её поставку.
Технику,стройматериалы делили на собраниях фермеров "летучими комиссиями" прямо на собрании поэтому "дать на лапу " исключалось . Также делилили и ГСМ Нефтебазы сами привозили по нашим заявкам (оплаченным) в места хранения Так было и с семенным фондом и с молодняком. Кредиты банка не превышали 5%. Кроме того каждый квартал в банк приходило возмещение затрат на производство с.х продукции Это так называемые "Силаевские" деньги.
Я делегат 3 съезда АККОР и хорошо помню как "захлопывались" выступления толковых людей и как зал стоя приветствовал гост.я И.С.Силаева бывшего в то время уже не Председателем правительства и его пожелания делегатам и фермерам России А речь Е.Гайдара на меня произвела впечатление малоприятное и удручающее.
А вот Ю.Черниченко вообще не дали выступить "засланные" хлопальщики Зато на перерывах нас отаковывали "забугорные" корреспонденты .Так им хотелось нашей "грязи". Должен заметить очень много было деловых предложений от разных постав щиков техники и технологий. Но юные менеджеры от произ водства и от политики сделали свое безконтрольное дело результаты их бездарности мы и сегодня чувствуем. Об Владимире Фёдоровиче Башмачникове. Лично знаком , толковый мужик горой стоял за фермерство и кто только не обращался отказа не было. Да создавались региональные банки и их отделения в районах. были льготные кредиты по сезонам робот. Создан бул фонд Российский фермер который возглавлял т Камов Этот фонд очень много оказал поддержки начинающим фермерам. Но президентские гонки сгубили АККОР. Не знаю почему В.Башмачников решил что депутатом Госдумы он сделает больше это была ошибка. Отцы-аграрии в думе Кулик и другие "балконные"аграрии не дали ходу развития собственности на землю. Всё идёт на тормозах и до тех пор пока "приварок" ввиде земли в районах у чиновников всех рангов не отберут и не накажут дела не было и не будет.
О В.Плотникове - знаком но очень бегло хотя много раз беседовал. Да он из Волгограда сельхозинститут там окончил работал,знает дело но на мой взгляд возглавляя Аграрную партию отдался всей душой и делом Единой России и стал зависим. А что нам мешает?
Во первых-отсутствие у государства собственных площадей (или в доле) для хранения закупаемой с.х продукции . Терминалы Новороссийска способны пропустить только 8 млн тонн зерна в год с единовременным хранением 240 тыс.тонн,Ейский терминал вместе с соседом до3-4 млн т Ростовские все вместе от6 до 8 млн.т ну остальные по мелочи Беру Юг России Строящийся в Тамани терминал по проекту в пределах 8 млн.т (но когда) Поэтому когда Росхлебопродукт " (читай г-н Чешинский)приватизирова
Извините , продолжу
то была разрушена самая главная составляющая-закупка зерна в Госрезерв а это основа государственной безопасности. Ведь сдавая зерно на ХПП мы получали ряд доплат и это было стимулом к достижению хороших результатов . Кроме того условия хранения зерна были вполне приемлемы. Асейчас? За три месяца хранения можно дальше дарить или выбрасывать всё -банкротство.
Во вторых -необходимо вернуться к Государственным инспекциям по закупкам и качеству а через них к договорам контрактации. Да это невыгодно тем кто привык работать на "Шармака" сталкивая за бесценок продукцию, но кто из нас точно получал результаты по клейковине и другим параметрам за эти годы я таких ассов насмотрелся ....
Кроме того и со стандартами не всё в порядке.
В третьих считаю что необходимо провести разделение по агроклиматическим зонам все хозяйства России не зависимо от формы собственности. Разные зоны разные трудо и денежные затраты да и урожаи тоже. А отсюда и ценовая политика. Сейчас каждый земельный участок имеет свой кадастровый номер. Есть ОГРН и ИНН хозяйства. Отчитываемся в органы Госстатистики - почему бы денежную интервенцию не отправлять четко по адресу КФХ Есть ещё ряд предложений но поговорим ещё Предлагаю продолжить дискуссию
Спасибо Беркут, толковый расклад. Но, вот РОССИЯНЕ не приемлют объединения, но хоть что то останется в головах. Как там Калмыкия?, в 68ом с Комсомольска переехали на Ставрополье (пока были нефтяные разработки).
"Крестьянин" ещё статью по земле опубликовал (для общей информации).
Купить или продать надел зачастую невозможно
В конце января Государственная Дума приняла в первом чтении законопроект, который должен усовершенствовать оборот земель сельхозназначения. Упрощаются процедуры формирования участков в счёт долей, порядок регистрации прав на них. Предусмотрены правила вовлечения в оборот невостребованных и «выморочных» долей, передачи их в публичную собственность. Вводится возможность отказа от права на земельные паи.
Время идёт, а закона до сих пор нет. Сложно, со скрипом совершенствуется это правовое поле, туго подвигается земельная реформа.
- Ей почти двадцать лет, но прошли мы меньше половины пути, - заметил в беседе с корреспондентом «Крестьянина» главный специалист НИИ Экономики, труда и управления в сельском хозяйстве, академик РАСХН Владимир Милосердов. - Лишь чуть больше трети угодий в собственности граждан и юридических лиц.
Государство, по сути, от неё отказалось. Значит, от власти над землёй. Не обеспечен и широкий доступ к ней крестьян. Нет гарантии прав на неё, что снижает инвестиционную привлекательность.
- А как же Земельный кодекс, законы «Об обороте земель сельскохозяйственного назначения», «О внесении изменений в Федеральный закон «Об ипотеке (залоге недвижимости)», другие акты?
- Цивилизованного рынка они не гарантируют. Его не было и нет. Значит, не может быть и рыночных отношений в сельском хозяйстве.
Получив свидетельства на землю, крестьяне стали виртуальными собственниками. Купить или продать надел зачастую невозможно. В результате из оборота выпало свыше сорока миллионов гектаров пашни. А Россия, имея почти половину всех чернозёмов планеты, превратилась в самого крупного импортёра продовольствия.
Недавно посетил я Свердловскую область. Поразительные увидел контрасты. Ухоженные поля агрофирмы «Артёмовский», а вокруг - необъятные просторы пустующих земель. Агрофирма остро нуждается в расширении посевных площадей, но купить или взять в аренду рядом лежащие не может из-за многочисленных ребусов в законодательстве. Приобретает землю за сто и более километров в других районах. Похожая картина по всей России.
С одной стороны, затруднён цивилизованный оборот земель, с другой - расцветает оборот криминальный. В Московской области 80% угодий захвачено бизнесменами, которые на спекуляции ими заработали миллиарды долларов и сбежали за границу.
- Федеральная власть озаботилась этими проблемами. Они рассматривались, в частности, на заседании Президиума Госсовета в Калмыкии.
- Там же губернатор Белгородской области Евгений Савченко предложил государству выкупить по достойной цене паи у собственников. Конечно, с их согласия. Для этого, по его мнению, нужно найти 70-80 миллиардов рублей. И затем сдавать её в долгосрочную аренду. Инвестор без каких-либо рисков мог бы вкладывать средства в сельское хозяйство. К сожалению, федеральные власти без энтузиазма отнеслись к этому, как мне кажется, весьма разумному в нынешних условиях решению. Кстати, администрация Белгородской области уже скупила 600 тысяч гектаров земель и успешно сдаёт их в аренду. Поля тут не зарастают бурьяном.
- Почти на каждом пленарном заседании Госдумы, Совета Федерации рассматриваются поправки в земельное право. А воз, как видим, и ныне там. Вот и вы говорите: ни купить, ни продать. Почему? Казалось бы, оформил пай в собственность - и ты его полновластный хозяин.
- Вот в них-то, паях, и загвоздка. Выделенные из угодий бывших колхозов и совхозов, они записаны в кадастре как единый массив. По закону, чтобы владельцу поставить на кадастровый учёт свой участок, нужно размежевать единый «клин». То есть персонифицировать все доли виртуальных собственников. Собрать их вместе, договориться, кому какой надел достанется. Одному - чернозём за околицей, другому - суглинок за пять вёрст от дома. При таком дележе согласие вряд ли возможно.
- Помнится, бывший руководитель Федерального агентства кадастра объектов недвижимости Мишустин заявлял, что его служба вместе с датчанами нашла способ «организовать селян, договориться, как они будут делить свою территорию».
- Что тут сказать? Там, где малолюдные села, можно договориться с собственниками, провести межевание. В стране 134 тысячи деревень. Причём в 34 тысячах проживает от одного до десяти человек. Земли, как правило, рядом с деревней. Именно к таким регионам относится Псковская область, опыт которой господин Мишустин хотел распространить на всю Россию. Но Ростовская, Волгоградская, Тамбовская, другие области имеют совершенно иные условия.
Как решать эту проблему там, где общий клин составляет 10-15 тысяч гектаров, в населённом пункте 500 и более человек, а отдельные участки расположены от села, станицы на расстоянии пяти километров? Как договориться сотням собственников? Здесь не помогут ни датчане, ни прочие шведы. Ибо этот вопрос в принципе нерешаем. Недаром же в царской России существовала чересполосица, когда у каждого домохозяина земля находилась в 7-10 местах.
- Выходит, Владимир Васильевич, остаётся уповать лишь на рецепт губернатора Савченко?
- Есть и другие способы. Надо искать, экспериментировать. Десятки миллионов гектаров, по сути, бесхозных земель - нонсенс. Власть обязана прибрать их к рукам, использовать национальное богатство в интересах народа. Можно создать госкорпорацию по управлению земельными ресурсами. Она могла бы принести казне многомиллиардные доходы, обеспечить государству достойное место на земельном рынке. Но чиновникам до этого вроде бы дела нет. У нас и аграрная наука ударилась в политику, бизнес.
Коррупционный оборот земли нарастает. Его метастазы захватили угодья, что на балансе Россельхозакадемии. В её распоряжении пять миллионов гектаров площадей. Пятнадцать процентов их - участки у границ крупных городов и территорий с развитой инфраструктурой. По оценкам экспертов, их рыночная стоимость составляет сотни миллиардов долларов. «Сегодня, - пишет аудитор Счётной палаты РФМ. Одинцов, проводивший ревизию Россельхозакадемии, - наблюдается их массированное и зачастую незаконное отчуждение. Это скрытая форма продажи дорогих земельных участков». Похоже, и академия превращается в теневой «земельный супермаркет».
Как говорится, приехали.
Александр Демидов, наш соб. корр.
г. Москва
Давно мучает вопрос и или проблема, как хотите так и называйте. Вот все озабочены: "земля должна обрабатываться" причем вся. Теперь вот сложилась такая ситуация -перепроизводство зерна. Спрашивается зачем сеять столько? Зарубежом все службы озабочены одной проблемой - чтобы не получилось перепроизводство с\х продукции, ограничивают площади сева, а поля просто на просто запускают,ибо на обработку тратятся средства. Потребность появилась в увелечении - поля обработали и посеяли.
Василий Иванович (так кажется?), какое перепроизводство, чего? (хлеба?, при голодающей даже РОССИИ? или кормов для животных?) вы у себя это наблюдаете? А может проще всё - кому- то это надо? "Перепоизводство" и термин интересный.
Тут бы об этом дискутировать не хотелось.
Леон-страна салом обрастает,от нашего перепроизводства(под словом страна, подразумевается Москва)
А я у себя это наблюдаю и вы, тоже(перепроизводство)
И не надо лукавить.
Я извиняюсь, может грубо высказался.
Виталя, на этой недели пришлось пообщаться с банками, налоговыми, крупными акграриями у которых перепроизводства нет и мелким бизнесом и с простыми людьми на рынках (покупателями).
Как всегда всё в куче и квартальный, и весна.
Был естественно злой как собака, - посмотрев кто у нас может и имеет право получать кредиты, отмывание денег, кто в нашей шкуре тот меня поймет. Всё очередной раз и всё знакомое, но привыкнуть к этому не получается.
Самое грустное то что там в верхах о нас (фермерах) думают, что мы такие тупые, что "лапшу" вешать можно бесконечно долго и в неограниченном количестве! Когда смотрю (иногда) на их убеждённые лица, когда они с таким пафосом толкают речи, думаю, неужели они сами в это верят? Похоже эта власть не от Бога!
[quote=Виталий А]Леон-страна салом обрастает,от нашего перепроизводства(под словом страна, подразумевается Москва)
А я у себя это наблюдаю и вы, тоже(перепроизводство)
И не надо лукавить.[/quot
ВИТАЛИЙ!!! Я тебе сколько говорил не груби - старшим, по возрасту положено,- перепроизводством заниматься, "сатана не ребёнок".
Василий Иванович, вы знаете, (плохо!) что (извините, Россияне) имея компьютеры для повышения своих знаний не заходят ни в Крестьянин, ни в его приложение - Деловой Крестьянин, (ни к Южанам) жаль, а нам приходится сдесь повторяться (неудобно и неприятно для себя, честно), а там столько интересной информации, которую тут пытаются обсуждать (поверте, они собирают все вопросы которые нам интересны). Я без обиды, правда.
А разговоры в высшем эшелоне власти мы и слышем, потому, что они для нас (быдлов). Что на самом деле мы не слышем, извините.
Хороший вы человек Леон,но вот ваши посты настолько без грамотно написаны,что их приходиться перечитывать по нескольку раз,чтоб впоймать суть.
Я тоже не грамотей,но свами очень трудно.
Спасибо, Виталя.
да не чего----обращайтесь-------будем корректировать
Кровопийца! Увас дожди были?, у нас всё кругами.
эта весна ,просто чудо(не сглазить бы)даже сейчас легкий дождик идет.Ищите ведьму и выселяйте её.
Какой дождик?! У нас еще снег не весь растаял!
Снег тоже хорошо! (в меру, конечно).
Похоже и я выпросил дождя уже 12ть часов моросит неплохо (спасибо, Виталя, выгнал похоже).
А у нас поля процентов на 50 от снега очистились. А в лесах ещё "лед не тронулся". Но птички уже поют, вчера видел гуси клином на север полетели.
Прелагаю интересную газетку глянуть www.krestianin.ru (стоит её полистать).
Всем привет!
Леон благодарю за поддержку, территориально Калмыкия на месте как и прежде . А вот территория - увы как у всех. Кроме того в 2003 г в Малых Дербетах состоялся съезд калмыцкого народа (не народов её населяющих) и принято решение о создании родовых земель (в нарушении Конституции РФ) . Народным Хуралом был объявлен Мароторий на оформление земли в собственность , наделение паями на 4 (четыре) года . Но зато создавались СПК ( читай родовые поселения ) и деньги для всех крестьян присылаемые из Москвы уходят в основном туда.
Не хочу обижать собеседников, но мне кажется что мы ведём разговор типа : " Вкусны гусиные лапки, а ты их едал? Нет, мой тятя видал как их барин едал."
Для нормального осуществления земельной реформы нужна пржде всего сильная власть способная жёстко контролировать каждое постановление,Закон и решение правительства. Нет жёсткой вертикали власти и как результат ея Величество - Коррупция.
Никто не наказан не посажен и не отлучён от власти всех уровней. Переползают из партии в партию и наплевать на голодранцев-фермеров (не принимайте за оскорбление). И субсидии и Господдержка всё разворовывается не доходя до конкретного лица.
Вот потому-то и были разрушены низовые ассоциации фермеров, постоянно дорабатываются и дополняются Федеральные законы. Они практически противосельские . Ведь они не проходят никакой низовой экспертизы. Для чего? Их же надо выполнять. А это так тяжело , пока абыкак проживём.
Драчка между Зубковым и госпожой министром Скрынник - это против нас . До сих пор нет Государственной программы продовольственной безопасности России. А это и есть программа развития сельскогохозяйства в целом. И долго ещё не будет пока не будет административного однообразия. И не надо лукавить и бить себя в грудь отстаивая свои национальные интересы. Губерния,область,край.Республика,национальный округ.Всё точка только единое территориально - административное пространство со всеми однообразными органами управления,системой финансирования и органами юстиции и право порядка. Кто способен навести порядок.Кто? Аунас две беды как всегда- дороги и.......
Дорогие друзья , но ведь и ещё один фактор не следует забывать-старение фермеров.Средний возраст от 45 до 75 ивыше лет. Всё отдали для того чтобы поднять свои семьи. Учили детей престижным профессиям давали высшее (не в переходах ) образование , пристраивали их в городах, обустраивали им жизнь " как у людей" помогали во всём и...практически отлучили от земли. Плюс беспардонность власть имущих по отношению к нам. Кто пойдёт в грязь мазут и необходимость работать,работать и работать - когда можно иметь больше денег и не надрываясь. А ведь не менее 40-50% из нас больны хотя и не говорят об этом . Посмотрите статистику , мы на втором месте после шахтёров. И стрессы и сердечно сосудистые это всё наше настоящее и будущее. Поэтому и пустеют село и деревня И как следствие зарастают поля.
И появляются Агрохолдинги с современным набором высокопроизводительной техники, заключаются долгосрочные договора аренды до 10-20 лет, и всё пустота кругом пьянки и вымирание. Да криминал прёт во всю. А ни один руководитель муниципалитета любого уровня не несёт ответственности за это. Хотя перед выборами все клянутся и божатся что только они и более никто.Поэтому считаю необходимо возродить АККОР на всех уровнях и идти во власть путём участия в выборах на всех уролвнях. Ведь мы сила с большим потенциалом и ресурсом .
С 1991 года в фермерах. На моих глазах проходило становление АККОР. На уровне нашей енинградской области не один съезд не проходил без скандалов. Передача власти проходила тоже с разборками. Искали оргтехнику и транспорт. Присваивалось без зазрения совести. Мой прятель купил автомобиль ГАЗ-53, который числится за облатной ассоциацией, а деньги платил бывшему председателю. Почему то автомобиль оказался в его хозяйстве.
Доброго здоровья Вам и Вашей семье!
Всё правильно ведь слепили из того что было под рукой. Ведь как правило мы ещё очень силь но и порой с трепетом оглядывались на власть имущих, как же к себе разрешили приблизиться. Без руководящих посредников,которые через некоторое время и сделали то что мы сейчас имеем. Но ведь речь в принципе не о власти и не о том каким путём кто и как обогатился. Только слепой не видит как при нашем действующем законодательстве имеют фермеры от 10 га до 3-5 и более тысяч гектаров.
Было время и я занимался свиноводством. Одного молодняка на доращивании было до 300 голов не говоря о подсосных и маточного поголовья. Но ценовая политика , а вернее её отсутствие всё и погубили. У нас в России только МЧС и немного Общественная палата при президенте РФ оперативно работают а остальное по принципу " с каждым днём всё ближе к пенсии". Если бы захотели всё нашли бы откуда,почему и сколько отсидки будет.
Вопрос сегодняшнего дня только один: когда конкретно будет установлен минимальный предел цен по видам продукции животноводства, растениеводства и других отраслей сельского хозяйства и разрешённый максимум повышения цен на комплектующие ГСМ и удобрения. Думаю что если убрать все виды дотаций а цены регулировать всё быстро станет на место. Опять же по регионам всё провести. Перетекание будет ? А сейчас разве не перетекается ( ГИБДД радо такая капуста в руки идёт) Но пока никто из регионального руководства не отвечает за организацию реализации толка не будет. Да полученный урожай считают порой с пристрастием, за это не только по плечу похлопают но и медаль могут дать.
Здравствуйте Николай Ильич,
цены сейчас диктуют "перекупщики" в виде администраци, которая имеет к нам какое то отношение (с/х, главы) и как в супермаркетах типа берут у нас подешевле, а перепродают по своей цене. Частые от них предложения.
Да, опять www.krestianin.ru Вчерашний номер почему то не пренесли. На счёт объединения ЮГА.
Добрый вечер.
Мне кажется порой что "дедовщина" в виде управляющих нашей жизнью на местном уровне переплюнула отца идеолога анархизма Кропоткина. Ну уж точно :.."разделяй и властвуй.." Это от того что нет никакого отчета " за дела свои грешные..."перед населением . Какие-то очаги здравого смысла на фоне общей бессмыслицы. Ну ведь точно знают что есть законы и их в обязательном порядке надо выполнять. А вот .." надо Федя,надо.."этого действенного контролирующего органа не предусмотрено. А ведь в Библии (читай в Уставе) сказано.." кому много дадено с того много спросится.."
Терроризм иждивенцев погубит страну. Франция со своими арабскими кварталами покажется детским лепетом. Государство своими пособиями выращивает таких похуистичных иждивенцев, что уже целые деревни (да и городские районы) сидят на велфере -пособие за наличие на свете. Не могу найти доярку на пять коров за 8 тыс+премия за переработку молока. Мотива два - к вам далеко ходить - полтора километра и главный, второй -зачем?
Как мне один сказал - Серега, смотри - у меня пенсия 10 тыщ (алкоголик-военный пенсионер, мой ровесник), у отца двадцать шесть, нахрена мне работать? Пъет месяц в долг, получает пенсию, раздает долги и снова пъет. А рядом фермер мелкий, тоже ровесник, за эти тридцать тыщ горбатится, продукт создает. Может и не тридцать зарабатывает, но шестнадцать в банк ежемесячно за трактор гасит. Держится на привычке и безысходности. Жена уже не выдержала, уехала в город.
Получается мы съеживаем средний класс и показываем, что не работать -выгодно! Хочежь жни, а хочешь куй, все равно получишь... двойку в четверти.
Но при этом ко мне регулярно приходят с просьбой оказать содействие, то день ветеранов, то какой-нибуль сурхарбан. И сама муниципальная власть, благодаря 131 ФЗ с одними обязанностями ,без денег и полномочий. Она не может ни решить проблемы, ни выпустить пар. Мер(ша) билась-билась -ушла главврачом в районный центр, спокойнее. Очередная драчка за пустое кресло будет осенью, игры разума блин, выбор между тупиком и задницей. И каждый придет за поддержкой...
Вывод: Страна делится на два класса, ощущающих себя хорошо - верхний слой -все есть и будущее за бугром, а второй класс - стремительно нарастающая масса люмпенов, у которых ничего нет, но им и так хорошо со стремительно сужающейся и деградирующей прослойкой среднего класса между ними. Прослойкой, проедающей интеллектуальные и ментальные запасы воспитания советского периода и материальные запасы перестроечного периода и пары -тройки "золтых лет" двухтысячных. Как она истончится -замкнет так, что мало не покажется и опять же достанется тем, кто посередине.
Что делать? Или ждать и надеется что на наш век хватит или сваливать, или "рихтовать" верхи, иначе пипец. Или аминь. Так что есть правда в словах дяди Васи
Вот уж действительно всё относительно всё, всё...
Да Дядя Вася прав и отсутствие контроля над власть имущими это одно а отсутствие централизованного финансирования это самое главное и как рычаг воздействия и как гарантия социальной обеспеченности населения муниципальных образований и как тарифный регулятор по основным направлениям-газ, свет,вода. Хорошо если есть устойчивые градообразующие предприятия, но это мизерный процент, а как сельские МО где только за счет налога на землю (во всё мире село это чёрная дыра, но её перекрывают дотацией). Хотя если вспомнить австралийский фильм " Жена фермера " то там то же что и у нас сейчас, те же парадоксы жизни.
PERS, тебя всегда очень интересно читать. И прав ты, что в обществе назревает что то. Правда, власть, понимая надвигающую бурю, подстраховывается, усиливая силовые структуры, в том числе и финансово. Думаете не подымется рука против своего народа? Мне кажется еще как подымется.
И не дрогнет рука берущего.
ОНЕ не только о фермерах оне дык о всех думают.