Вы здесь

Крольчатник промышленного-ангарного типа.. Страница 3 из 5

Перейти к полной версии/Вернуться
142 сообщения
: Ростовская обл. г.Шахты
27.02.2012 - 14:36
: 10658

Юра поддерживаю Сергея насчет обязательного!!! второго яруса!Ибо промышленное производство предусматривает максимально рентабельное использование площадей крольчатника.И капиталисты уже все давно посчитали и используют именно двухярусные клетки!

: Ростовская обл. г.Шахты
27.02.2012 - 14:36
: 10658

Юрий без обид, но есть у мен каверзные вопросы.
Если ты планируешь ферму действительно Промышленную а не породию на нее то зачем изобретать велосипед когда все уже придумано и разработано, как говориться, "за нас" теми же капиталистами?Нужно просто скопипастить их разработки.Но "Промферма" помимо ангара и клеток подразумевает целую кучу грамотных технических решений по автоматизации различных технологических процессов (кормления поения уборки вентиляции и т.д.)
И если ты не можешь еще определиться КАК и ИЗ ЧЕГО делать анар и клетки, то что будет когда дойдет очередь до автоматизации кормораздачи и климат контроля?Кого из производителей го овых промферм ты планируешь "подвинуть" на этом рынке и "отжать" у них свой кусок?
Ты методом набивания шишек больше года шел к строил всякую х cen ню для своих кроликов несмотря на то что тебе с самого начала советовали делать что то типа "А-ля Салов" и только через год ты пришел именно к тому что тебе советовали с первых твоих постов.Но тебе это советовали опытные и не очень кролиководы ЛПХ-шники часть из которых понабивали уже себе своих шишек и знали что советуют.А теперь ты пытаешься обсуждать тему строительства Промышленных ферм с теми кто промышленным кролиководством не занимался и не занимаеться.А оно существенно отличаеться от личного подсобного кролиководства!!!И тех кто имеет хоть одну шишку от промышленного кролиководства среди форумчан как то особо не светятся и в дискуссиях участвуют неохотно.На что ты надеешься?На чьи советы и по каким вопросам?Ты даже не предстваляешь что ты просто занимаешься тем что тратишь время на проведение кастинга на "лучшего Ивана Сусанина в области строительства промкролеферм"!ИМХО
От добра добра не ищут!
Получается сбывать клетки для ЛПХ - шников и слава Богу!!!Работай в этом направлении!Синица то уже в руке а журавлик то в небе!Не гонись за ним!
Удачи!

Россия
: Саратовская область р-п Самойловка
18.10.2013 - 21:41
: 1829
sd пишет:

А трубу как предлагаете гнуть, так сказать по длине или ширине?

Как бы стропилу поставил? 50*200
Траншей там не каких не копается , каналы для навозоудаления выкладываются , высота 40 см.
Проходы заливаются на этот уровень.
Если ширина помещения будет 6 метров , и это помещение будет использоваться как под маток , так и под откорм , то клетки расположить можно так, один ярус пристеночные ставим под маток с двух сторон, середину двухъярусные спаренные откорм.
В идеале два помещения. Но.......

Россия
: Саратовская область р-п Самойловка
18.10.2013 - 21:41
: 1829
sd пишет:

Полукруг то от земли минимум на метр на прямых стояках предполагаю поднимать

70 см вполне хватает.

sd
Россия
: Московская область, Между Дмитровом, Солнечногорском и Клином
27.10.2015 - 19:33
: 5991
San511sanych пишет:

Юрий без обид, но есть у мен каверзные вопросы.
Если ты планируешь ферму действительно Промышленную а не породию на нее то зачем изобретать велосипед когда все уже придумано и разработано, как говориться, "за нас" теми же капиталистами?Нужно просто скопипастить их разработки.Но "Промферма" помимо ангара и клеток подразумевает целую кучу грамотных технических решений по автоматизации различных технологических процессов (кормления поения уборки вентиляции и т.д.)
!

Речь идет про наиболее дешевое, простое и быстро строящееся строение куда сажать кролей. Автоматизация процессов больших сложностей не представляет, если необходима. Так как покупаются готовые вентиляторы, готовые блоки управления и т.п. если надо.

Речь о промышленной ферме в 10000 кроликоматок не идет. И в экономии например в два яруса пихать или клетки по миниму урезать речи не идет и необходимости нету.

Можно пойти конечно и купить готовое, типа как панкрол например продает, но дорого и не спортивно :), да и если время есть вдруг, а делать нечего, то заниматься нужно найти чем :)

: Ростовская обл. г.Шахты
27.02.2012 - 14:36
: 10658

То есть тема просто про ПОМЕЩЕНИЕ ДЛЯ КРОЛЬЧАТНИКА? Недорогое и быстровозводимое?
Если так то опять те же грабли - или дешево и плохо или хорошо но дорого!Экономия на стройматериалах выльеться в удорожании на поддержании климата(и зимой и летом) в помещении.Эти "грабли" уже много раз обсуждались в теме про закрытые помещения и похоже будут дублироваться еще не раз в этой?

: Ростовская обл. г.Шахты
27.02.2012 - 14:36
: 10658

И еще вопрос Юрий - у тебя уже есть готовый ангар(из деревянных брусьев с готовыми клетками - но ты этот проект не используешь и пытаешься замутить новый?Похоже что ты сам не знаешь что ты хочешь?

sd
Россия
: Московская область, Между Дмитровом, Солнечногорском и Клином
27.10.2015 - 19:33
: 5991
San511sanych пишет:

То есть тема просто про ПОМЕЩЕНИЕ ДЛЯ КРОЛЬЧАТНИКА? Недорогое и быстровозводимое?
Если так то опять те же грабли - или дешево и плохо или хорошо но дорого!Экономия на стройматериалах выльеться в удорожании на поддержании климата(и зимой и летом) в помещении.Эти "грабли" уже много раз обсуждались в теме про закрытые помещения и похоже будут дублироваться еще не раз в этой?

Речь идет не об экономии, а так сказать о простоте, удобстве и технологичности возведения. Вообщем суть такова, что можно допустим водопровод их полипропилена за полчаса сделать, а можно два дня из труб варить. Первое и экономно и хорошо, а вот последнее сомнительно. Понял, чего я имею ввиду... Так же и тут можно из кирпича два года строить, а можно ангар сделать за неделю...

sd
Россия
: Московская область, Между Дмитровом, Солнечногорском и Клином
27.10.2015 - 19:33
: 5991
San511sanych пишет:

И еще вопрос Юрий - у тебя уже есть готовый ангар(из деревянных брусьев с готовыми клетками - но ты этот проект не используешь и пытаешься замутить новый?Похоже что ты сам не знаешь что ты хочешь?

Там сейчас мастерская начинающего кроликовода :)

Хочу примерно, что бы клетки были двухстороние - на один навозоканал, автовыгрузку навоза оттуда. И что бы быстро строилось. В круглом ангаре однозначно меньше элементов.

: Ростовская обл. г.Шахты
27.02.2012 - 14:36
: 10658
sd пишет:
San511sanych пишет:

И еще вопрос Юрий - у тебя уже есть готовый ангар(из деревянных брусьев с готовыми клетками - но ты этот проект не используешь и пытаешься замутить новый?Похоже что ты сам не знаешь что ты хочешь?

Там сейчас мастерская начинающего кроликовода :)

Хочу примерно, что бы клетки были двухстороние - на один навозоканал, автовыгрузку навоза оттуда. И что бы быстро строилось. В круглом ангаре однозначно меньше элементов.

Вот опять желание объять необъятное?
Если ферма маленькая то нет смысла строить теплое помещение с микроклиматом а если большая то не нужно из г...на конфетку лепить!Дешеыо и хорошо не бывает.Если уж кто то хочет ВЛОЖИТЬ средства оо пусть ВКЛАДЫВАЕТ а если средств нет то не стоит и заморачиваться!
Пусть довольствуеться уличными клетками под обычным навесом защищающим от осадков и ветра и не более.
Строить ТЕПЛОЕ помещение с организацией микроклимата и автоматизацией навозоудаления и не использовать максимально площадь крольчатника(клетки посередине и в один ярус)это глупо!!!ИМХО
Можешь передать мое мнение своему заказчику.Если есть у него деньги то пусть закажет безкаркасный ангар.Это лучшее на сегодняшний день и самое технологичное утепленное строение!!!(посмотри в ютубе что это такое)
ВСЕ что придумаешь ты или он будет или хуже или дороже!!!Если сделаешь ангар дешевле то потом разоришься на охлаждении летом и нагреве зимой!!!
А без плюсовой температуры зимой автоматическая навозоуборка работать не будет.Замерзнет в первую очередь.Кто жил и работал в советские времена на фермах прекрасно с этим знаком!!!

РОССИЯ
21.03.2015 - 08:02
: 1043

Юра не прокатит узко очень ширина ангара надо минимум 8 метров.

РОССИЯ
21.03.2015 - 08:02
: 1043

Ставлю клетки в один ярус обслуживание в 3 раза быстрее проигрываешь в клетках всего на 30% всего.

sd
Россия
: Московская область, Между Дмитровом, Солнечногорском и Клином
27.10.2015 - 19:33
: 5991
San511sanych пишет:
sd пишет:
San511sanych пишет:

И еще вопрос Юрий - у тебя уже есть готовый ангар(из деревянных брусьев с готовыми клетками - но ты этот проект не используешь и пытаешься замутить новый?Похоже что ты сам не знаешь что ты хочешь?

Там сейчас мастерская начинающего кроликовода :)

Хочу примерно, что бы клетки были двухстороние - на один навозоканал, автовыгрузку навоза оттуда. И что бы быстро строилось. В круглом ангаре однозначно меньше элементов.

Вот опять желание объять необъятное?
Если ферма маленькая то нет смысла строить теплое помещение с микроклиматом а если большая то не нужно из г...на конфетку лепить!Дешеыо и хорошо не бывает.Если уж кто то хочет ВЛОЖИТЬ средства оо пусть ВКЛАДЫВАЕТ а если средств нет то не стоит и заморачиваться!
Пусть довольствуеться уличными клетками под обычным навесом защищающим от осадков и ветра и не более.
Строить ТЕПЛОЕ помещение с организацией микроклимата и автоматизацией навозоудаления и не использовать максимально площадь крольчатника(клетки посередине и в один ярус)это глупо!!!ИМХО
Можешь передать мое мнение своему заказчику.Если есть у него деньги то пусть закажет безкаркасный ангар.Это лучшее на сегодняшний день и самое технологичное утепленное строение!!!(посмотри в ютубе что это такое)
ВСЕ что придумаешь ты или он будет или хуже или дороже!!!Если сделаешь ангар дешевле то потом разоришься на охлаждении летом и нагреве зимой!!!
А без плюсовой температуры зимой автоматическая навозоуборка работать не будет.Замерзнет в первую очередь.Кто жил и работал в советские времена на фермах прекрасно с этим знаком!!!

Я же говорю я хочу себе ангар как панкроловский в начале темы упоминавшийся. Наверно да 6*6 всетаки. Покупать его за 200 тр смысла нету. Самому это все дешевле раза в два выйдет. Что отапливать и охлаждать и так понятно надо. Особой цели получения прибыли нету. Так что тут ничего не вкладывается, а только тратится...

sd
Россия
: Московская область, Между Дмитровом, Солнечногорском и Клином
27.10.2015 - 19:33
: 5991

Вопрос в основном тут из какой это трубы забацать :) Описанный выше ангар сделан кстати из круглой трубы, а она вроде как сильно прочнее профильной...
Если делать большой то если одну трубу в 6 метров гнуть в четверть круга, то получается вообще хорошо радиус 3,82. длинна полукруга 12 метров.

Россия
: Челябинская обл Кыштым пгт Тайгинка
11.10.2015 - 05:50
: 13157
Serg.krsk пишет:
sd пишет:

Вопрос в основном тут из какой это трубы забацать .....

Юра, круглая труба бывает тонкостенная(1,2мм стенка) используют в мебельном производстве и ещё дофуя где. диаметр по-моему 22 и 16мм .
Подумай, поищи себе такую?

Не надо ее искать , для каркаса ангара арочного она не подойдет 100 %!

sd
Россия
: Московская область, Между Дмитровом, Солнечногорском и Клином
27.10.2015 - 19:33
: 5991
Serg.krsk пишет:
sd пишет:

Вопрос в основном тут из какой это трубы забацать .....

Юра, круглая труба бывает тонкостенная(1,2мм стенка) используют в мебельном производстве и ещё дофуя где. диаметр по-моему 22 и 16мм .
Подумай, поищи себе такую?

Да я наоборот хочу потолще и покрепче, но в разумных пределах. А это стулья только делать :)

: Ростовская обл. г.Шахты
27.02.2012 - 14:36
: 10658

Чем толще труба и ее стенки тем труднее ее согнуть в дугу!Но если согнуть в дугу две тонкостенных легких трубы и сварить из них полукруглую балку с треугольными перемычками то получиться довольно легкая и жесткая конструкция

Вложение
98642c35ca4cbb777d0ab5e3eac82bf6.jpeg
sd
Россия
: Московская область, Между Дмитровом, Солнечногорском и Клином
27.10.2015 - 19:33
: 5991
San511sanych пишет:

Чем толще труба и ее стенки тем труднее ее согнуть в дугу!Но если согнуть в дугу две тонкостенных легких трубы и сварить из них полукруглую балку с треугольными перемычками то получиться довольно легкая и жесткая конструкция

Ну гнуть то по любому будет станок, думаю да из двух кусков все равно делать, так будет лучше и больше. где-то 7.8 метра шириной, и 3.9 высотой. Если поликарбонатом крыть как раз под лист 12 метров. Дуга из двух труб по 6 метров как раз. Все идеально сходится и по материалу и по размерам.

P.S. Под "ангарами" мною как раз имелись ввиду полукруглые помещения, а не квадратные с крышами. Что бы небыло не стен, ни крыши, а один полукруг, чем меньше деталей, тем лучше.

sd
Россия
: Московская область, Между Дмитровом, Солнечногорском и Клином
27.10.2015 - 19:33
: 5991

Ну это в центре только. Воздуху больше будет, если кролей много насадить. Но надо подумать еще может в какой элипс урезать. Тогда как то не ясно как эти элипсы гнуть

: Ростовская обл. г.Шахты
27.02.2012 - 14:36
: 10658
sd пишет:
San511sanych пишет:

Чем толще труба и ее стенки тем труднее ее согнуть в дугу!Но если согнуть в дугу две тонкостенных легких трубы и сварить из них полукруглую балку с треугольными перемычками то получиться довольно легкая и жесткая конструкция

Ну гнуть то по любому будет станок, думаю да из двух кусков все равно делать, так будет лучше и больше. где-то 7.8 метра шириной, и 3.9 высотой. Если поликарбонатом крыть как раз под лист 12 метров. Дуга из двух труб по 6 метров как раз. Все идеально сходится и по материалу и по размерам.

P.S. Под "ангарами" мною как раз имелись ввиду полукруглые помещения, а не квадратные с крышами. Что бы небыло не стен, ни крыши, а один полукруг, чем меньше деталей, тем лучше.

Юрий если гнуть профильную (прямоугольную) трубу то у большинства станков есть "болезнь" -профильную трубу ведет пропеллером!!!Если станок большой промышленный то от этой "болезни"помогает прокат сразу нескольких труб одновременно.Перед этим эти трубы между собой свариваються прихватками по всей длинне в сплошной лист и в таком полоюении прокатывают.А потом болгаркой эти прихватки разрезают.Круглая труба после прокатки остаеться круглой!Так что имей это ввиду.Расстояние между трубами делай сразу на толщину утеплителя.

: Ростовская обл. г.Шахты
27.02.2012 - 14:36
: 10658
sd пишет:

Ну это в центре только. Воздуху больше будет, если кролей много насадить. Но надо подумать еще может в какой элипс урезать. Тогда как то не ясно как эти элипсы гнуть

Ничего урезать не нужно.Смысл круглой дуги в уменьшении снеговой нагрузки зимой.На круглой снега почти не будет а если сделать элипс то тогда по центру больше снега будет оставаться!А это нагрузки иногда до 200кг на кв.метр!!!И летом лишний воздух совсем не лишним будет.Единственное что зимой больший объем прогревать придеться!

sd
Россия
: Московская область, Между Дмитровом, Солнечногорском и Клином
27.10.2015 - 19:33
: 5991
Serg.krsk пишет:
San511sanych пишет:

И летом лишний воздух совсем не лишним будет.Единственное что зимой больший объем прогревать придеться!

и всетаки я бы при проектировании исходил "отпротивного". Сначала расчитал габариты клетки+необходимо-достаточные технологические проходы, а уж потом думал каким радиусом это все накрыть.
а то одному ширины 3,8 мало, другому высоты 3,9 много. Никакого тех.обоснования при этом не тому ни другому нет!

Как нету. Я же писал, что 3.8 это под один ряд двухсторонних клеток. А 7.8 как раз под два ряда , минус еще утеплитель если внутрь то сантиметров 40.

: Московская обл., Егорьевский р-н, д.Рыжево
09.07.2009 - 20:27
: 5613
Serg.krsk пишет:

Никакого тех.обоснования при этом не тому ни другому нет!

Вроде , ясно объяснил

sd пишет:

Если поликарбонатом крыть как раз под лист 12 метров. Дуга из двух труб по 6 метров как раз. Все идеально сходится и по материалу и по размерам.

sd
Россия
: Московская область, Между Дмитровом, Солнечногорском и Клином
27.10.2015 - 19:33
: 5991
Serg.krsk пишет:
sd пишет:
Serg.krsk пишет:
San511sanych пишет:

И летом лишний воздух совсем не лишним будет.Единственное что зимой больший объем прогревать придеться!

и всетаки я бы при проектировании исходил "отпротивного". Сначала расчитал габариты клетки+необходимо-достаточные технологические проходы, а уж потом думал каким радиусом это все накрыть.
а то одному ширины 3,8 мало, другому высоты 3,9 много. Никакого тех.обоснования при этом не тому ни другому нет!

Как нету. Я же писал, что 3.8 это под один ряд двухсторонних клеток. А 7.8 как раз под два ряда , минус еще утеплитель если внутрь то сантиметров 40.

а зачем два? что бы лишних 1,5м объема над головой отапливать?!
Какая в этом польза или экономия?

Два ряда клеток это больше кролей. Чем с одним рядом

РОССИЯ
21.03.2015 - 08:02
: 1043
sd пишет:
Serg.krsk пишет:
sd пишет:
Serg.krsk пишет:
San511sanych пишет:

И летом лишний воздух совсем не лишним будет.Единственное что зимой больший объем прогревать придеться!

и всетаки я бы при проектировании исходил "отпротивного". Сначала расчитал габариты клетки+необходимо-достаточные технологические проходы, а уж потом думал каким радиусом это все накрыть.
а то одному ширины 3,8 мало, другому высоты 3,9 много. Никакого тех.обоснования при этом не тому ни другому нет!

Как нету. Я же писал, что 3.8 это под один ряд двухсторонних клеток. А 7.8 как раз под два ряда , минус еще утеплитель если внутрь то сантиметров 40.

а зачем два? что бы лишних 1,5м объема над головой отапливать?!
Какая в этом польза или экономия?

Два ряда клеток это больше кролей. Чем с одним рядом

И проблем больше с уборкой и не удобствами .Ангар должен быть широкий его легко продать под любые нужды от гаража до теплицы.

sd
Россия
: Московская область, Между Дмитровом, Солнечногорском и Клином
27.10.2015 - 19:33
: 5991
ЕГОР ЕГОРЫЧ пишет:
sd пишет:
Serg.krsk пишет:
sd пишет:
Serg.krsk пишет:
San511sanych пишет:

И летом лишний воздух совсем не лишним будет.Единственное что зимой больший объем прогревать придеться!

и всетаки я бы при проектировании исходил "отпротивного". Сначала расчитал габариты клетки+необходимо-достаточные технологические проходы, а уж потом думал каким радиусом это все накрыть.
а то одному ширины 3,8 мало, другому высоты 3,9 много. Никакого тех.обоснования при этом не тому ни другому нет!

Как нету. Я же писал, что 3.8 это под один ряд двухсторонних клеток. А 7.8 как раз под два ряда , минус еще утеплитель если внутрь то сантиметров 40.

а зачем два? что бы лишних 1,5м объема над головой отапливать?!
Какая в этом польза или экономия?

Два ряда клеток это больше кролей. Чем с одним рядом

И проблем больше с уборкой и не удобствами .Ангар должен быть широкий его легко продать под любые нужды от гаража до теплицы.

С уборкой как раз проще. Новозаканалов оптимально иметь два или кратно. Тогда на одну приводную станцию ставятся два скребка. Что да дает экономию на лишней приводной станции или так сказать ее более эффективное использование.

: Ростовская обл. г.Шахты
27.02.2012 - 14:36
: 10658
sd пишет:
Serg.krsk пишет:
San511sanych пишет:

И летом лишний воздух совсем не лишним будет.Единственное что зимой больший объем прогревать придеться!

и всетаки я бы при проектировании исходил "отпротивного". Сначала расчитал габариты клетки+необходимо-достаточные технологические проходы, а уж потом думал каким радиусом это все накрыть.
а то одному ширины 3,8 мало, другому высоты 3,9 много. Никакого тех.обоснования при этом не тому ни другому нет!

Как нету. Я же писал, что 3.8 это под один ряд двухсторонних клеток. А 7.8 как раз под два ряда , минус еще утеплитель если внутрь то сантиметров 40.

Юра то есть ты хочешь делать слой утеплителя толщиной 20 см и думаешь что у тебя получиться бюджетный!!! ангар??? huh Его же(утеплитель) еще изнутри пароизоляцией хотя бы обшить или еще чем посерьезней надо!!!ты посчитай сначала сколько квадратный метр такого "сендвича" будет стоить???Плюс мудохаться скока?А то может готовый за 200 тыров у панкроля или ему подобных взять???

РОССИЯ
21.03.2015 - 08:02
: 1043
sd пишет:
ЕГОР ЕГОРЫЧ пишет:
sd пишет:
Serg.krsk пишет:
sd пишет:
Serg.krsk пишет:
San511sanych пишет:

И летом лишний воздух совсем не лишним будет.Единственное что зимой больший объем прогревать придеться!

и всетаки я бы при проектировании исходил "отпротивного". Сначала расчитал габариты клетки+необходимо-достаточные технологические проходы, а уж потом думал каким радиусом это все накрыть.
а то одному ширины 3,8 мало, другому высоты 3,9 много. Никакого тех.обоснования при этом не тому ни другому нет!

Как нету. Я же писал, что 3.8 это под один ряд двухсторонних клеток. А 7.8 как раз под два ряда , минус еще утеплитель если внутрь то сантиметров 40.

а зачем два? что бы лишних 1,5м объема над головой отапливать?!
Какая в этом польза или экономия?

Два ряда клеток это больше кролей. Чем с одним рядом

И проблем больше с уборкой и не удобствами .Ангар должен быть широкий его легко продать под любые нужды от гаража до теплицы.

С уборкой как раз проще. Новозаканалов оптимально иметь два или кратно. Тогда на одну приводную станцию ставятся два скребка. Что да дает экономию на лишней приводной станции или так сказать ее более эффективное использование.

Спорить не буду стоят у меня 2-х ярусные сейчас делаю только в один ярус и ферму строю под один ярус и высота у меня 3 метра потолка.

sd
Россия
: Московская область, Между Дмитровом, Солнечногорском и Клином
27.10.2015 - 19:33
: 5991

Да дешевле, чем готовый точно. Или больше :)

Вечерком попробую прикинуть сколько метала надо и посчитать, чего получается.

РОССИЯ
21.03.2015 - 08:02
: 1043

Могу подсказать продаются Б/У сендвич панели 10 см у нас они 600 руб кв метр стоят можно поторговаться и дешевле дадут плюс они режут под ваш размер и бесплатно.Бывают они профильные и гладкие дешевле.