Вы здесь

Технология No-Till без рекламы. Плюсы и минусы.

Перейти к полной версии/Вернуться
19816 сообщений
Украина
: Каменец-Подольск
12.07.2009 - 22:55
: 1414
"Юрий А" пишет:

Создав хороший слой пожнивных остатков из злаков и бобовых минимум в 3-5 см круглогодично, получаем хорошую питательную среду

, ДЛЯ развития бактерий, грибков, которые не всегда только мульчу разлагают, но и провоцируют мучнистую росу, фузариозы, септориозы, бактериозы и т д, НО тогда Вы увеличиваете дозу и спектр фунгицидов и само собой себистоимость. Еще напишите разницу в азоте между минималкой и но-тиллом и экономии нет или она минимальная. Я не противник но-тилла, токо это не будущее, точнее не шаг вперед, а вперед и в сторону. Я бы назвал но-тилл временным, потому,что токо времья даст оценку. Когда обрабатывали плугом, лиш со временем поняли, что гумус уходит безвозвратно. Но-тилл покажет недостатки быстрее

Donbass
: Амвросиевка
09.11.2010 - 20:53
: 7738
"чез1" пишет:

А вот тут Вы не совсем
информированы, в воздухе
ВСЕГДА есть влага, при
наличии достаточного
мульчирующего слоя
возникает существенная разница температур под и
над мульчей , там всегда
выпадет роса, причем не
слабая и 05-1 мм в сутки
вполне можно
получить...Читайте Овсинского

чтото я подозреваю что когда солнце жарит землю (мульчу) свыше 50град. то не о какой росе и речи быть не может,а после 25мая в нашей зоне часто так и бывает. К томуже мульчу можно создавать и без НУЛЕЙ.

Украина
: Днепропетровск
26.08.2011 - 16:27
: 7

А сколько чернозема с пахатой по балкам (видел копали озеро - метров 5 и думаю глубже тоже - чистый чернозем - может от немцев прятали blush2 ).
Мульча для славянского менталитета как комок в горле (как это земля не черная на зиму или в сорняки садить)

Лично я использую т.н. минимальную (на склоне и ветровая эрозия) мотоблоком перемешиваю слой грунта (5-7) см с остатками - они и землю придерживают и удобрение (найди коров по мертвым селам, а химию не хочется), забыл что такое трактор на огороде. С посадкой злаковых, бобовых, семечковых проблема только в засорении сошника, а с буряком и морковкой проблемы, думаю сами понимаете какие.
Но самое приятное за использование такой обработки и лопата везде зайдет и червя дождевого в простую погоду найти можно.

А большая техника - ей нужно научиться не топтать землю (гусеничные трактора все забыли, а гусеничные траки вещь дорогая, но отличная) И тот же вопрос как мулча держится на склоне!

Нужно не переворачивать землю, а вспушивать верхний слой и рыхлить (или не топтать) нижний.

Украина
: Днепропетровск
26.08.2011 - 16:27
: 7
rulja пишет:
"чез1" пишет:

А вот тут Вы не совсем
информированы, в воздухе
ВСЕГДА есть влага, при
наличии достаточного
мульчирующего слоя
возникает существенная разница температур под и
над мульчей , там всегда
выпадет роса, причем не
слабая и 05-1 мм в сутки
вполне можно
получить...Читайте Овсинского

чтото я подозреваю что когда солнце жарит землю (мульчу) свыше 50град. то не о какой росе и речи быть не может,а после 25мая в нашей зоне часто так и бывает. К томуже мульчу можно создавать и без НУЛЕЙ.

Вы ошибаетесь! Под мульчей температура ниже (разбуйтесь и походите по земле и по скошенной траве - а если перевернете, то и влагу увидите вместе с насекомыми face )

Donbass
: Амвросиевка
09.11.2010 - 20:53
: 7738
"alex_ju85" пишет:

Вы ошибаетесь! Под мульчей
температура ниже
(разбуйтесь и походите по
земле и по скошенной траве -
а если перевернете, то и
влагу увидите вместе с насекомыми

неа,всеравно не убедили. Насекомые у меня и так бегают только поглубже. А теперь пример:осенью пашня,накопление влаги,ранневесенее боронование для закрытия влаги,одна культивация (мелко),посев подсолнечника (земля прогреется раньше чем с мульчей),до всходовне боронование оно же создание мульчи которой вполне хватит до между рядной а дальше растение укроет землю и мульча уже практически не нужна. Таким способом я держал влагу до трех месяцей вообще без дождя. В этом году такие финты не получились так как шли дожди и я не успевал рвать корку,в этом случае мульча из пожнивных остатков была бы кстати. Но такие дожди у нас редкость и как не странно я в этом году получил урожай хуже чем в засуху и жару. Так что я думаю ещё много зависить от зоны применения технологий. Да насчет жары:если температура ночью не опускается ниже 35град,а днем так вообще страшно на градусник смотрет,то под ростительной мульчей влаги не будет и это факт.

Donbass
: Амвросиевка
09.11.2010 - 20:53
: 7738

в общем с влагой все понятно,а как дела обстоят с азотом при разложении пожнивных остатков?

Россия
: Воронеж
15.05.2009 - 22:16
: 474

Соблюдайте севооборот, применяйте промежуточные культуры, сидераты.

Россия
: Воронеж
15.05.2009 - 22:16
: 474

Соглашусь, что нужно на переходном этапе применить щелерезы и обработку на 5 см. Для чего?: 1. обработав на 5 см снимаем проблемы: нехватки азота (перемешанные остатки с землей быстрее разлагаются); корректируем севооборот на переходном этапе ( севооборот при нуле отличается от классики: периодически нужны культуры, которые создают мульчу; возрастает необходимость чередования стержневой и мочковатой корневых систем; с сорняками приходится бороться по принципу- со злаками в двудольной культуре и с холодоустойчивыми сорняками, сея поздние культуры); выравниваем поверхность; равномерно распределяем растительные остатки.
2. щелерезы нужно применять 3-4 года в переходный период для: разрушения плужной подошвы; более глубокого и легкого проникновения влаги, кислорода, питательных веществ и корней; для снижения плотности почвы.
Но я бы в переходный период добавил следующее: применение сидеральных и промежуточных культур (горчица+вика+овес, редька масличная+тритикале, вика оз.+тритикале, донник, мн. травы на 1-2 года использования); первой культурой в севообороте должны быть подсолнечник с применением гербицида евролайтинг, оз. рапс.

Россия
: Воронеж
15.05.2009 - 22:16
: 474
rulja пишет:
"чез1" пишет:

А вот тут Вы не совсем
информированы, в воздухе
ВСЕГДА есть влага, при
наличии достаточного
мульчирующего слоя
возникает существенная разница температур под и
над мульчей , там всегда
выпадет роса, причем не
слабая и 05-1 мм в сутки
вполне можно
получить...Читайте Овсинского

чтото я подозреваю что когда солнце жарит землю (мульчу) свыше 50град. то не о какой росе и речи быть не может,а после 25мая в нашей зоне часто так и бывает. К томуже мульчу можно создавать и без НУЛЕЙ.

Попробуйте поднять лист железа, лежащий на земле, утром. Сразу увидите и росу и червей.

Россия
: Волгоградская обл.Еланский р-он
01.11.2009 - 12:28
: 1604

А можно ссылку на сеялку что вы купили.
она универсальная?

Россия
: Волгоградская обл.Еланский р-он
01.11.2009 - 12:28
: 1604
но-тилл пишет:

О, но-тилл появился, ну так мы тут ждём отчёта о первом сезоне, что с подсолнечником, кукурузой получилось?
В качестве анонса скажу, что практически всё получилось, быть может с некоторыми нюансами-загвоздочками, рваненький фотоотчёт готовится(не до фотографий было), короче в конце сезона(был бы в деревне инет, было б раньше) внесу некоторую ясность в Ваше(да и в своё yes3 ) понимание о технологии прямого посева на юге Украины. На днях уезжаю на родину глифосатить предшественники под озимую, кукуруза уже у нас 17-20%влажности ждет комбайна, подсолнух и соя пока ещё зеленые как футбольное поле. Кстати хвастону, есть демучасток Лимагрейн(по минималке) кукуруза+подсолнечник, уберём, взвесим, приеду результаты опубликую(хотя и так видно что кукуруза ЛГ перед монсантой super не взлетает!!!)

Куда пропал???
КАК опыт прямого сева???

Россия
: Воронеж
15.05.2009 - 22:16
: 474
фермер80 пишет:

А можно ссылку на сеялку что вы купили.
она универсальная?

Файлы:
dsc03586.jpg

Россия
: Воронеж
15.05.2009 - 22:16
: 474
фермер80 пишет:

А можно ссылку на сеялку что вы купили.
она универсальная?

Файлы:
dsc03587.jpg

Россия
: Воронеж
15.05.2009 - 22:16
: 474

Пробовал посеять по лугу и по подсолнечнику ( в нашей зоне в Воронеже по подсолнечнику никто не сеет озимые). Благодаря этой сеялке на следующий год обязательно буду сеять.
Файлы:
dsc03569.jpg
dsc03568.jpg

Россия
: Воронеж
15.05.2009 - 22:16
: 474

Чтобы не возникало вопросов от редактора по поводу рекламы, пишите на почту novnatash@yandex.ru. Отвечу обязательно.

Россия
: Ростовская обл Орловский-Зимовниковский р-ны
07.03.2009 - 18:05
: 1467

Вопрос к сторонникам нулевой технологии.
Возможно ли посев нута по нулю? У нас сроки посева май месяц.
Как на ваш взляд такой севооборот. Черный пар-оз. пшеница-нут-горчица на седерат(сразу за комбаином)-оз. пшеница(по горчице)-горчица на масло семена-ячмень яровой или оз. пшеница. Соответственно применение удобрений и средств защиты растений.

Россия
: Воронеж
15.05.2009 - 22:16
: 474

При нуле пар как токовой отсутствует. Предлагаю такой севооборот: горчица на маслосемена-оз. пшеница-нут-горчица(промежуточная культура)+оз. шеница-кукуруза-нут-ячмень.

россия
: воронежская обл.
21.10.2010 - 21:43
: 475

super good super good

Россия
: Волгоградская обл.Еланский р-он
01.11.2009 - 12:28
: 1604

Наконец то... clap clap super super

Украина
: Запорожская обл.
22.01.2011 - 15:20
: 466

.

Украина
: Запорожская обл.
22.01.2011 - 15:20
: 466

А если без пара?! 1.Нут- 2.оз.пшен.- 3. горчица на маслосемена - 4. оз.пшен.+горч на сидерат - 5.подсолн. - 6. оз.пшен(оз. или яр.ячмень). А то без подсолнечника как-то не интерессно... smile3
А пар в наше время дорого и малоеффективно/низкорентабельно -- большие затраты, а прибыль нужно разделить на 2 года... dntknw

Россия
: Волгоградская обл.Еланский р-он
01.11.2009 - 12:28
: 1604

С нутом осторожней.Страховых(повсходовых)
гербицидов нет,очень боиться засоренности посевов.Хотя цена на него козырная.

Украина
: Запорожская обл.
22.01.2011 - 15:20
: 466

С нутом осторожней.Страховых(повсходовых)
гербицидов нет,очень боиться засоренности посевов.Хотя цена на него козырная.

Вот по-этому соя и привлекательней... victory

Россия
: Волгоградская обл.Еланский р-он
01.11.2009 - 12:28
: 1604

Александ,какие удобрения и сколько вносили.Что и как.

Россия
: Ростовская обл Орловский-Зимовниковский р-ны
07.03.2009 - 18:05
: 1467
фермер80 пишет:

Александ,какие удобрения и сколько вносили.Что и как.

А лучше всю технологию сразу. Какие почвы, кол-во осадков за год с рапределением по месяцам, применяемые удобрения и средства защиты, сроки и дозы внесения.

Украина
: Запорожская обл.
22.01.2011 - 15:20
: 466

Александ,какие удобрения и сколько вносили.Что и как.
А какая культура?! dntknw

Россия
: Волгоградская обл.Еланский р-он
01.11.2009 - 12:28
: 1604

Для начала.Подсолнечник и зерновые.

Россия
: Ростовская обл Орловский-Зимовниковский р-ны
07.03.2009 - 18:05
: 1467

Какая выработка на агрегат. Как это у вас не хватило финансов на припосевное внесение удобрений , но зато по листу внесли 75 кг дв . Как кстати вносили? Норма вылива, как разводили?

Россия
: Ростовская обл Орловский-Зимовниковский р-ны
07.03.2009 - 18:05
: 1467

Посевной конечно. Выработка задень. Со скольки, до скольки работали. Средняя выработка за сесон. Отдельно весной, отдельно осенью . Если тайна небольшая можно в личку. Еще если делали расчеты себестоимости. По себестоимости пожалуста расчет точный. Семена.........Протравитель........... Посев.......Удобрения..........Гербициды.........Боронование если делали...........Работа опрыскивателя.........Фунгициды..........Инсектицыды.............Уборка(работа комбаина и др инвентаря)..........Отвоз урожая с поля........... Подработка(если делали)............ Арендная плата...........Зарплата(если не включена ранее).............

Россия
: Волгоградская обл.Еланский р-он
01.11.2009 - 12:28
: 1604
sandera пишет:

Посевной конечно. Выработка задень. Со скольки, до скольки работали. Средняя выработка за сесон. Отдельно весной, отдельно осенью . Если тайна небольшая можно в личку. Еще если делали расчеты себестоимости. По себестоимости пожалуста расчет точный. Семена.........Протравитель........... Посев.......Удобрения..........Гербициды.........Боронование если делали...........Работа опрыскивателя.........Фунгициды..........Инсектицыды.............Уборка(работа комбаина и др инвентаря)..........Отвоз урожая с поля........... Подработка(если делали)............ Арендная плата...........Зарплата(если не включена ранее).............

Ну понислось.
Допрос как из экономического отдела колхозных времен.