Горох

525 сообщений / 0 новое
Обновлено
Не в сети
Заходил: 4 дня 11 часов назад
Регистрация: 23.01.2009 - 12:45
Сообщения: 161
но-тилл пишет:

Нууу, с курскими осадками не должно... Но личного опыта, я так понимаю, нет. А в 2010 по гороху был пульсар? К примеру, по евролайту(там тоже имазамокс есть), ограничения по озимке 4 месяца+200мм осадков.

Да, в 2010 году посеяли озимую пшеницу по гороху в пределах 650 га, каких то изменений не наблюдалось. А у вас были проблемы?
Может быть вы и правы, ведь пульсар как почвенник работает, в нашем регионе экран держится в пределах 1 - 1,5 месяца, в районах с меньшим количеством осадков этот период возможно и больше чем 1,5 месяца.

Аватар пользователя но-тилл
Не в сети
Заходил: 8 месяцев 2 недели назад
Регистрация: 22.01.2011 - 15:20
Сообщения: 466
Кирилл пишет:

Да, в 2010 году посеяли озимую пшеницу по гороху в пределах 650 га, каких то изменений не наблюдалось. А у вас были проблемы?
Может быть вы и правы, ведь пульсар как почвенник работает, в нашем регионе экран держится в пределах 1 - 1,5 месяца, в районах с меньшим количеством осадков этот период возможно и больше чем 1,5 месяца.

Нет, имидазалинами не работал ни разу, т.к. у нас условия засушливые(2 последних сезона исключение) и данные препараты с большой вероятностью могут проявлять угнетение на озимых, и по-этому применение пульсара-пивота-евролайтинга рискованно. Вопрос для нас актуальный потому что существует проблема злаковой однолетки в посевах гороха и сои, а испортить хороший предшественник для пшенички такими препаратами очень легко. По поводу угнетения озимых по нуту после имидазолинов читал отзывы в журнале зерно, и в иструкции написано про 200мм осадков за 4 месяца.

Аватар пользователя Style
В сети
Заходил: 1 минута 9 секунд назад
Регистрация: 24.05.2010 - 14:03
Сообщения: 1067

Во-первых явных признаков угнетения можно и не заметить, но косвенные однозначно будут - факт! Мелкоколосность, череззерница и т. д. проявляются часто на фонах применения препаратов из группы имидазолинонов, это я Вам говорю как агрохимик. И в подтверждении прицеплю таблицу, к счастью мы не первооткрыватели и есть институты, которые реально помогают таким как мы, а не нанонизируют на нас.

Файлы: 

ПредпросмотрВложениеРазмер
pnw0571.pdf77.22 КБ
Аватар пользователя Style
В сети
Заходил: 1 минута 9 секунд назад
Регистрация: 24.05.2010 - 14:03
Сообщения: 1067

Кто не владеет английским языком, можете превести через гугл преводчик или подобными софтами. И еще из практики, в отличии от сульфонил мочевин, которые также входят в ту же группу что и имидазолиноны, а именно в ацетолактат ингибиторов (разрушителей) - у них разный процесс распада в почве! Сульфонил мочевины быстрее разлагаются в кислых и увлажненных, методом бактериального распада, а имидазолиноны в щелочных и увлажненных методом промывным в нижние слои почвы. Из этого следует, что на кислых заплывных почвах, получить последействие вероятность больше. И по симтомам последействия, по мере продвижения корневой системы в глубь, косвенные признаки усиливаются.

Аватар пользователя Style
В сети
Заходил: 1 минута 9 секунд назад
Регистрация: 24.05.2010 - 14:03
Сообщения: 1067

И методика по биотестированию, которую мы в АФ проводим уже в течении 8 лет, т.к однажды нарвались ...
- после посева сосуды полить одинаковым количеством воды и выставить в равные условия (тепло, свет и т. д.). Все проводимые в этот период (от посева до конца опыта) мероприятия должны осуществляться строго одинаково для каждого сосуда.
Во время вегетации растений выполняются следующие учеты:
- время появления всходов;
- визуальное состояние проростков;
- длина проростков на 12-е сутки после появления всходов;
- по возможности взвешивается наземная масса растений с каждого сосуда через 12 суток после появления всходов.
Оценка последействия проводится путем сравнения средних значений с контрольного и изучаемого вариантов.

Файлы: 

ПредпросмотрВложениеРазмер
biotest.docx57.31 КБ
Не в сети
Заходил: 12 часов 9 минут назад
Регистрация: 15.05.2009 - 22:16
Сообщения: 435
Style пишет:

Да и про десикацию... Работали Реглоном, дороговато сейчас стало, и охота еще поля почистить от осотов, молочаев, а этот препарат такого эффекта не дает. Работает здорово, как напалм! Сейчас работаем Торнадо5003л/га + Адью 0,2 л/га . Фаза побурения бобиков, влажность30%, 10-12 дней и запускаем комбайны напрямую. Дозировки зависят от засоренности поля. Горох можно подсушить и одним литром препарата, а вот сорняки, особенно маревые, такой дозировкой не осушить.

добавь 10-15 кг/га ам. селитры или мочевины+1 литр Глифосата. Эфект такой же.

Аватар пользователя Style
В сети
Заходил: 1 минута 9 секунд назад
Регистрация: 24.05.2010 - 14:03
Сообщения: 1067

Возмущен данной репликой!!! ЧТО ТАКОЕ СЕЛИТРА - ПРЯМОЕ ПОВЫШЕНИЕ НИТРАТОВ В КОНЕЧНОЙ ПРОДУКЦИИ. НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ! И как рука поднимается такую бредятину писать... "добавь селитры"!!! ужас...

Аватар пользователя Александр Штирлиц
В сети
Заходил: 3 минуты 8 секунд назад
Регистрация: 14.06.2009 - 08:05
Сообщения: 2247
"Style" пишет:

Возмущен данной репликой!!! ЧТО ТАКОЕ СЕЛИТРА - ПРЯМОЕ ПОВЫШЕНИЕ НИТРАТОВ В КОНЕЧНОЙ ПРОДУКЦИИ. НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ! И как рука поднимается такую бредятину писать... "добавь селитры"!!! ужас...

НУ и что а мы такие и сою гмо сеем face

Аватар пользователя но-тилл
Не в сети
Заходил: 8 месяцев 2 недели назад
Регистрация: 22.01.2011 - 15:20
Сообщения: 466
Александр Штирлиц пишет:

НУ и что а мы такие и сою гмо сеем face

Жаль только, что на птичих правах её сеем... cry

Аватар пользователя Style
В сети
Заходил: 1 минута 9 секунд назад
Регистрация: 24.05.2010 - 14:03
Сообщения: 1067

Я редко когда видел, что бы сою ели в супах и кашах, а вот горох видел. Знаю что такое нитратное отравление. А про ГМО только шумиху разводят, а конкретных изысканий не дают, ни противники ГМО ни сторонники...

Не в сети
Заходил: 2 часа 13 минут назад
Регистрация: 16.04.2011 - 07:55
Сообщения: 814
"Style" пишет:

Знаю что такое нитратное отравление.

А что, от 4.6кг азота на 1Га возможно нитратное отравление? Чо то я сомневаюсь

Аватар пользователя чез1
В сети
Заходил: 1 минута 12 секунд назад
Регистрация: 04.01.2009 - 13:27
Сообщения: 1395
Style пишет:

Я редко когда видел, что бы сою ели в супах и кашах, а вот горох видел. Знаю что такое нитратное отравление. А про ГМО только шумиху разводят, а конкретных изысканий не дают, ни противники ГМО ни сторонники...

http://www.alfawebstudio.ru/ecology/vredgmo.html

Аватар пользователя KRONOS
Не в сети
Заходил: 12 часов 3 минуты назад
Регистрация: 29.01.2009 - 11:31
Сообщения: 2729
"Style" пишет:

ПРЯМОЕ ПОВЫШЕНИЕ НИТРАТОВ В КОНЕЧНОЙ ПРОДУКЦИИ. НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ! И как рука поднимается такую бредятину писать... "добавь селитры"!!! ужас...

Сколько выращиваю горох и не разу свой не ел ни в супах ни в кашах, вопросик есть? в 2011 обрабатывал пшеницу Секатором турбо в максималке, эфект против сорняков 100%, но после уборки и дождей взошол прошлогодний рапс предшественик,хотя в анотации как бы, высевать эти культуры не рекамендуют, может стоит на этом поле в этом году рискнуть посеять горох? Ваше мнение,а мой риск,кто что скажет?

Не в сети
Заходил: 42 минуты 40 секунд назад
Регистрация: 15.02.2009 - 12:28
Сообщения: 2244

На подсолнечнике какого либо угнетения от максимальной дозы секатора не увдел. Поле пахал под семечку.

Не в сети
Заходил: 4 дня 11 часов назад
Регистрация: 23.01.2009 - 12:45
Сообщения: 161
KRONOS пишет:
"Style" пишет:

ПРЯМОЕ ПОВЫШЕНИЕ НИТРАТОВ В КОНЕЧНОЙ ПРОДУКЦИИ. НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ! И как рука поднимается такую бредятину писать... "добавь селитры"!!! ужас...

Сколько выращиваю горох и не разу свой не ел ни в супах ни в кашах, вопросик есть? в 2011 обрабатывал пшеницу Секатором турбо в максималке, эфект против сорняков 100%, но после уборки и дождей взошол прошлогодний рапс предшественик,хотя в анотации как бы, высевать эти культуры не рекамендуют, может стоит на этом поле в этом году рискнуть посеять горох? Ваше мнение,а мой риск,кто что скажет?

В рекомендациях по применению секатора на 2011 год есть ограничения, но вот в 2010 году их не было, как и по Пульсару до сих пор (кроме сахарной свёклы), если пишут значит есть риски, и стоит к ним прислушиваться.
Хотя сеяли и горох, и подсолнечник, и сою после яровых и озимых колосовых, по которым работали Секатором Турбо в 2010 году и ранее, пока все в норме, и явных признаков угнетения не наблюдалось. Но раз фирма Баер производитель препарата подстраховывается рекомендациями, лучше их придерживаться.

-Не рекомендуется в год применения высевать озимый рапс, а также на следующий год подсолнечник, яровой рапс, свеклу, гречиху, бобовые и овощные культуры, поскольку процесс разложения сульфонилмочевин в почве и восприимчивость культур, характеризующихся высокой чувствительностью к их остаточным количествам, зависят от многих, не всегда предсказуемых, факторов.

Аватар пользователя KRONOS
Не в сети
Заходил: 12 часов 3 минуты назад
Регистрация: 29.01.2009 - 11:31
Сообщения: 2729
"Кирилл" пишет:

В рекомендациях по применению секатора на 2011 год есть ограничения, но вот в 2010 году их не было,

Нужно отметить Секатор и Секатор турбо.

Не в сети
Заходил: 4 дня 11 часов назад
Регистрация: 23.01.2009 - 12:45
Сообщения: 161
KRONOS пишет:
"Кирилл" пишет:

В рекомендациях по применению секатора на 2011 год есть ограничения, но вот в 2010 году их не было,

Нужно отметить Секатор и Секатор турбо.

Именно Секатор турбо, в прошлом году на остатке было какое-то количество

Аватар пользователя KRONOS
Не в сети
Заходил: 12 часов 3 минуты назад
Регистрация: 29.01.2009 - 11:31
Сообщения: 2729
"Кирилл" пишет:

поскольку процесс разложения сульфонилмочевин в почве и восприимчивость культур, характеризующихся высокой чувствительностью к их остаточным количествам, зависят от многих, не всегда предсказуемых, факторов.

Вот интересно, допустим азот промывается при обильных осадках и уходит в нижние слои почвы, может ли такое быть с гербицидами, или они не промываются, вопрос конечно не корректный, но допустим если и промывается гербицид и при каких нормах осадков, я к чему у рапса корневая уходит глубоко а у гороха нет такой мощной корневой.

Аватар пользователя Style
В сети
Заходил: 1 минута 9 секунд назад
Регистрация: 24.05.2010 - 14:03
Сообщения: 1067

И что Вы хотите сказать этим или спросить желаете? не пойму...

Аватар пользователя фермер80
Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
Регистрация: 01.11.2009 - 12:28
Сообщения: 888

Можно ли после подсолнечнка сеять горох.поле обработанно БДТ-3 и рыхлителем на 25см.
Что и как делать дальше?какой гербицид от падалицы подсолнечника и что бы осенью озимую посеять.

Аватар пользователя фермер80
Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
Регистрация: 01.11.2009 - 12:28
Сообщения: 888

Можно ли после подсолнечнка сеять горох.поле обработанно БДТ-3 и рыхлителем на 25см.
Что и как делать дальше?какой гербицид от падалицы подсолнечника и что бы осенью озимую посеять.

Аватар пользователя фермер80
Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
Регистрация: 01.11.2009 - 12:28
Сообщения: 888

Можно ли после подсолнечнка сеять горох.поле обработанно БДТ-3 и рыхлителем на 25см.
Что и как делать дальше?какой гербицид от падалицы подсолнечника и что бы осенью озимую посеять.

Аватар пользователя Александр Штирлиц
В сети
Заходил: 3 минуты 8 секунд назад
Регистрация: 14.06.2009 - 08:05
Сообщения: 2247
"фермер80" пишет:

Можно ли после подсолнечнка сеять горох.поле обработанно БДТ-3 и рыхлителем на 25см.
Что и как делать дальше?какой гербицид от падалицы подсолнечника и что бы осенью озимую посеять.

Можно сеять, практически любой гербицид сработает от падалицы соняха.
Я пользуюсь Агритоксом.
ПОсмотрите немного выше, обсуждали последействие пульсара.

Аватар пользователя Style
В сети
Заходил: 1 минута 9 секунд назад
Регистрация: 24.05.2010 - 14:03
Сообщения: 1067
фермер80 пишет:

Можно ли после подсолнечнка сеять горох.поле обработанно БДТ-3 и рыхлителем на 25см.
Что и как делать дальше?какой гербицид от падалицы подсолнечника и что бы осенью озимую посеять.

Да, приходилось сеять и так горох после подсолнечника... Провели осеннюю обработку Рубинами (палки помяли), весной посеялись, обработали Гербитокс 0,8 л/га(против падалицы подсолнечника и др. сорняков) +Миура 0,8 л/га(злаки) получилось нормально. Озимую не сеяли, но вполне возможно...

Аватар пользователя фермер80
Не в сети
Заходил: 1 месяц 1 неделя назад
Регистрация: 01.11.2009 - 12:28
Сообщения: 888
Style][quote=фермер80 пишет:

Можно ли после подсолнечнка сеять горох.поле обработанно БДТ-3 и рыхлителем на 25см.
Что и как делать дальше?какой гербицид от падалицы подсолнечника и что бы осенью озимую посеять.

Да, приходилось сеять и так горох после подсолнечника... Провели осеннюю обработку Рубинами (палки помяли), весной посеялись, обработали Гербитокс 0,8 л/га(против падалицы подсолнечника и др. сорняков) +Миура 0,8 л/га(злаки) получилось нормально. Озимую не сеяли, но вполне возможно...[/q
А можно поподробней,какой сорт,сколько вносили удобрений,какая урожайность и т.д.

Аватар пользователя Style
В сети
Заходил: 1 минута 9 секунд назад
Регистрация: 24.05.2010 - 14:03
Сообщения: 1067
фермер80][quote=Style пишет:
фермер80 пишет:

Можно ли после подсолнечнка сеять горох.поле обработанно БДТ-3 и рыхлителем на 25см.
Что и как делать дальше?какой гербицид от падалицы подсолнечника и что бы осенью озимую посеять.

Да, приходилось сеять и так горох после подсолнечника... Провели осеннюю обработку Рубинами (палки помяли), весной посеялись, обработали Гербитокс 0,8 л/га(против падалицы подсолнечника и др. сорняков) +Миура 0,8 л/га(злаки) получилось нормально. Озимую не сеяли, но вполне возможно...[/q
А можно поподробней,какой сорт,сколько вносили удобрений,какая урожайность и т.д.

Сорта у нас сейчас в основном Аксайский усатый 55 (Кургансемена), травили ТМТД 5л/т, инокулировали прям перед посевом, удобрения азофоску 100 кг с посевом в рядок, высев 2,3 ц/га, урожайность была в этом засушливом году 24,5 ц/га, в защите еще был фунгицид от ржавчины КолосальПро - 0,3 л/га + Борей-0,1 л/га от зерновки (брухуса)во время выхода лопаточек, убираем напрямую, поэтому десикация Торнадо500 - 3л/га с адьювантом... вот такая технология.

Аватар пользователя но-тилл
Не в сети
Заходил: 8 месяцев 2 недели назад
Регистрация: 22.01.2011 - 15:20
Сообщения: 466
Style пишет:

Сорта у нас сейчас в основном Аксайский усатый 55 (Кургансемена), травили ТМТД 5л/т, инокулировали прям перед посевом, удобрения азофоску 100 кг с посевом в рядок, высев 2,3 ц/га, урожайность была в этом засушливом году 24,5 ц/га, в защите еще был фунгицид от ржавчины КолосальПро - 0,3 л/га + Борей-0,1 л/га от зерновки (брухуса)во время выхода лопаточек, убираем напрямую, поэтому десикация Торнадо500 - 3л/га с адьювантом... вот такая технология.

Главная мишень ТМТД -- склеротиниоз?
Какой-такой инокулянт? Сколько времени между протравкой и инокуляцией? А как же отрицательное воздействие азотных удобрений на азотофиксирующие бактерии?

Аватар пользователя но-тилл
Не в сети
Заходил: 8 месяцев 2 недели назад
Регистрация: 22.01.2011 - 15:20
Сообщения: 466

И еще: какова д.в. оптимальная густота в засушливых условиях?

Аватар пользователя Style
В сети
Заходил: 1 минута 9 секунд назад
Регистрация: 24.05.2010 - 14:03
Сообщения: 1067
но-тилл пишет:
Style пишет:

Сорта у нас сейчас в основном Аксайский усатый 55 (Кургансемена), травили ТМТД 5л/т, инокулировали прям перед посевом, удобрения азофоску 100 кг с посевом в рядок, высев 2,3 ц/га, урожайность была в этом засушливом году 24,5 ц/га, в защите еще был фунгицид от ржавчины КолосальПро - 0,3 л/га + Борей-0,1 л/га от зерновки (брухуса)во время выхода лопаточек, убираем напрямую, поэтому десикация Торнадо500 - 3л/га с адьювантом... вот такая технология.

Главная мишень ТМТД -- склеротиниоз?
Какой-такой инокулянт? Сколько времени между протравкой и инокуляцией? А как же отрицательное воздействие азотных удобрений на азотофиксирующие бактерии?

У нас ранний сев гороха где-то с 1-6 мая(Алтай), а в середине мая бывает возврат холодов, и там все грибы мира. Большей степенью от гельминтоспориоза (корневой гнили). Культура высокобелковая поэтому там все... анализ делаем просто жуть... Иннокулянт берем в СПб в институте микробиологии, раньше был на основе торфа (сложновато было равномерно прилепить добавляли простой обойный клей), а сейчас его выпускают жидкий. Разбежка между протравливанием и иннокуляцией как бы законного времени не ставим, т.к протравка прошла допустим 5-6 дней, а иннокуляция прям перед отправкой сем материала в поле. Селитру мы не используем, а используем NPK (16-16-16) либо 15-тую, урона нет, проводили опыты. По селитре не могу сказать... не работаем на горохе, на пшенице доходит внесение до 300 кг, только впользу, но там внесение идет глубже и в сторону от семян культуры, прочем так же как и на горохе.

Аватар пользователя Style
В сети
Заходил: 1 минута 9 секунд назад
Регистрация: 24.05.2010 - 14:03
Сообщения: 1067

от 800тыс до 1 млн оптимальна на классическом севе, мы пробуем снижаться на NT технологии до 700 тыс. пока... больше не рискуем, у нас одна проблема вылезла на высоких скоростях сева в пауках колется горох процентов 10-15%, поэтому снижение чревато... сечас занимаемся с америкосами по этому поводу.

Страницы