Вы здесь
Гидравлический трактор. Или проще, трактор без трансмиссии.. Страница 26 из 34
Самые популярные темы
- Самодельные минитракторы. Часть 4
- самодельные минитракторы
- Трактор "Бизон" - вопросы, ответы, обсуждение
- Изготовление с-х техники для фермеров в домашних условиях
- Самодельные минитракторы. Часть 5
- Сварочные аппараты, расходники и технология сварки. Часть 2
- миниэксковатор . Часть 2
- Самодельные минитракторы - 2. Продолжение
- самодельные приспособления для обработки металов (токарные, фрезерные станки и др)
- Самодельная телега
Задумался Игорь.
А может, чем чёрт не шутит, таки добрался до Формулы Виллиса. Сумел её применить (она простенькая) и стесняется признать, что я был прав.
Вот нашел тебе книгу проффесора Шарипова по тракторным трансмисиям, я ее уже давно изучил --еще пару лет назад.Не хотел тебя выставлять полным безграмотным дураком, который сложные механизмы -типа гст или дифференциала считает арифметической таблицей умножеия 2на 2
Но раз ты не угомонишься, я тебе скидываю эту книгу - на странице 139 - дается описание двухпоточной системы фенда ,где черным по белому написано что при 8 км в час гст дает 75 % мощности ,механика 25%.скоростной режим от 0.2 км в час до 50 км в час.Тоесть проффесор в учебнике дает эти цифры...но не 84 и 1 6 как упорно доказываешь ты, и диапозон регулирования 250-(50:0.2),а не 9 как ты там мнасчитал пару дней назад -своей детской считалкой...угомонись и не замусоривай тему...твоих перлов уже и так хватает - про регулирование аксиальника дросселированием, передачу гст 90 -18 л.с на комбайне и прочими бредовыми расчетами арифметики...Арифметика не дает понимания работы сложных механизмов.Угомонись уже.Я уже понял что ты на редкость безграмотный интернетный тролль.
И, какое откровение Вы там вычитали? То, что скорость регулируется бесступенчато в диапазоне от 0,2 до 50 км/ч - прикольно, конечно, но совершено ни чего не говорит о диапазоне трансформирования номинальной мощности ДВСа а именно - с какой минимальной скорости движения, трансмиссия Фендта способна передавать номинальную мощность ДВСа на движитель.
Второе - про впившиеся в вашу голову цифру - "75% при 8 км/ч". Вы не подумали, о том, что эти самые 8 км и 50 км максималки - РАЗВИВАЮТСЯ НА РАЗНЫХ МЕХАНИЧЕСКИХ ПЕРЕДАЧАХ?
В общем, что называется - Смотрю в книгу, а вижу фигу...
Сейчас пробежался по паре десятков страниц этой книжки. И в недоумении - ни одной формулы или примера расчёта. Сначала подумал - очередная НаучПоп книжёнка, а нет - "Рекомендовано в качестве учебного пособия..."
Не удивительно, что начитавшись такой литературы, неокрепшие умы кидаются "Попирать устои".
тролль он и есть тролль,скоростной режим он и есть скоростной режим -у мтз 18 передач дающие ему скоростной режим от 2 км в час до 36, у фенда бесступенчатый от 0.2 до 50, твоя номинальная мощность -это как холостой ход гидромотора -определяющий качество гст - бессмыслица
помнится ты сомневался что это так.Вот видишь наколько инженеры фенда умней тебя, наверное они не считали свой трактор арифметикой 3 класса 
поэтому и сумели 1 насосом и 2 гидромоторами и 2мя передачами дать траткору такой скоростной режим..получить и ходоуменьшитель и рабочие скорости и транспортные..широчайший диапозон.
Ну началось в колхозе утро, а клоуны все те же--- 1 фенда 2 диапозона, - рабочий и транспортный.Ни один идиот - -не будет работать на транспортном - он обеспечивает скорость от 20 до 50 км в час.Этот диапозон тупо включается для транспортных работ, если его включить - то траткор не потянет орудие...Вы вообще понятия не имеете о тракторных коробках. у т 150 - 3 диапозона - 3 передачи в раздатке - 1 замедленная. 2 рабочая. 3 трансопртная. Внутри диапозона 4 передачи переключающиеся без разрыва потока мощности.Проще говоря у т 150 обычная 4 х ступенчатая коробка передач на гидроподжимных муфтах, а после нее в раздатке -3 механические передачи с разным передаточным числом.так вот мы никогда на пахоте со скоростью 8 км в час -не включим 3 транспортный диапозон, то же и в фенде.Пахать фендт может только на первом -рабочем диапозоне -1 передача.А внутри нее скорость регулируется бесступенчато.
Не надо писать всякой ерунды..про смотрю вкнигу.Все мои умозаключения которые я тут в теме сделал опираются на определный опыт работы на тракторах.И некоторой прочитанной литературы.А не на собственных домыслах и фантазиях.
Я еще раз говорю не замусоривай тему - она пухнет день ото дня от твой болтовни, какие нахрен формулы? Эта книга рассказывает о практических устройствах трансмисиий их агрегатном устройстве, а не ОБЬЯСНЯЕТ с помощью формул -как они работают и на каких математико-физических законах.Для этого есть термех = теоретическая механика.Непутай йух и палец.
Насколько?
Это всё очень познавательно, конечно. Но какое это отношение имеет к поставленной мне ВАМИ задаче?
При чём тут Федт и его "секретные характеристики" (хотя они тоже вычисляются - максималка на пониженной передаче будет 24 км/ч)? Мы с Вами беседовали о двухпоточной трансмиссии как таковой. Вы поставили задачу, я решил и указал на допущенную вами ошибку при постановке задачи. То, что Вы почерпнули эти данные из какой-то книжки, не разобравшись, что они вообще значат - меня не касается - Вы поставили условия задачи, я её решил.
Давайте - Вы не будите указывать мне, что мне делать. А не стану указывать Вам, куда Вам идти.
Про болтовню - воспользуйтесь поиском по этой теме с моим и вашим никами. И сравни количество конструктивных постов у Вас и у меня.
Я могу болтать безумолку на отвлечённые темы и всё равно Вы не догоните меня по соотношению Конструктивные/Трёп. Потому что Вы не написали ни одного ценного поста в этой теме.
во первых эту задачу поставил ты - помнится -предложил Евгению 42 - типа я все рассчитаю ухожу на выходные побалуюсь,Евгений 42 как умный мужик -вежливо отказался от этого бреда -в "иксах и игриках" не разбираюсь,-цитирую Евгения!я тебе никакой задачи не ставил -я знаю что ты ничего не посчитаешь.Ты просто тролль -замусориватель тем.Ни одного дельного предложения и расчета от тебя не увидели -ни одной схемы или картинки по теме.Одна белиберда ..Я рассчитаю и тому подобное....с помощью арифметики.....ну рассчитай.ты видимо понятия нее имеешь куда лезешь, что такое теоретическая механика- вот тебе фото книжечки и одной страницы как выглядят такие расчеты : сравни со своим детским садом.
Да я даже никуда ходить не буду,у меня память хорошая, ваши конструктивные посты - дросселирование масла аксиально-поршневым,раз, вы даже не знали как происходит регулирование в гст -а лезли с "ценными указаниями".Слава богу узнали от меня. И так далее.
А что я - тоже написал много лишнего ввязавшись в глупые дебаты с тобой и лемехом.но откровенных глупостей и чуши не писал.Много тут болтовни было про формулы -но единственно верную формулу расчета мощности гст -привел именно я -(обороты * момент) :9550 (универсальный коэффицент).И многое другое.Еще раз вы тролль понятия не имеющий о гст , и просто запудривающий мозги.Достаточно.
А ведь для полного описания работы ЛЮБОГО дифференциала, достаточно одной простенькой формулы - Формула Виллиса.
Но продолжайте, и не останавливаетесь для его расчёта на на допотопной Теории механизмов. Переходите на Квантовую механику
Я только, что процитировал ваш пост с постановкой задачи для меня. Не хорошо, а ещё меня троллем без конца называете.
У Вас какое-то очень буйное вооброжение. Не, мне так-то безразницы, если-б Вы меня в своих нездоровых фантазиях не использовали.
Так понимаю - решили, что она единственно верная - тоже - именно Вы?
да нет, у меня просто хорошая память...цитирую вы сказали что ,конечно гст может развивать очень маленькую скорость -благодаря дросселированию масла,это равносильно что тот же мтз будет ехать на самой низкой передачи -не полностью включив сцепелние
Это ваш перл- я его на всю жизнь запомнил 
Я возразил у гст -обьемное регулирование - изменением обьема и соостветсвенно подачи масла насосом к гидромотору.Поэтому гст на предельно низкой скорсти может развить очень большое тяговое усилие.а мтз тупо спалит сцепление по вашей методике.Я все помню-кто .что говорил и писал.Поэтому не надо ля-ля.Считайте дальше механизм арифметикой .А мое общение св ами преращенно.
Р.С.я помнится уже писал тут : не ввязывайся в диалог с дураком,он затянет вас на свой уровень и задавит опытом.Так вот я уже допустил роковую ошибку ввязался.....Так что вежливо расходимся =вы принимаете лекарство и продолжаете дпльше считать что угодно и как угодно.Но уже без меня.А то у меня сложилось впечатление,что не вполне здоровый и адекватный человек, нашел свободные уши..А я их легкомысленно подставил.Всего хорошего.
Я и сейчас уверен, что без дросселирования в ГСТ не обойтись. Посмотрите на характеристики ГСТ. В частности на Минимальную подачу насоса. Технические характеристики ГСТ.
Не поверите, но у меня точно такое впечатление сложилось о Вас. Так, что согласен - расходимся и всего хорошего.
26 страниц, 767 постингов - и только для того, чтобы померять свои "писюны"(у кого "круче") и остаться при своём!!!
Вот видео показывающее силу тяги гидростатической трансмисии на погрузчике либхер .Один немец - ман -застрял,другой - либхерр ,пришел на помощь.У этого либхера 2 гидромотора на раздаточной коробке.При скоростном режиме до 16 км в час при больших тяговых нагрузках работают оба.На траспортном режиме -работает один.https://youtu.be/KVPilrdMBQ4
так на либхере КПП на три передачи ,главная пара в мостах и планетарные редуктора в бортовых,ну и вес под 20 тонн вот и создаётся такая тяга,при этом шлангов километры и на последних ещё и электроники куча
С самого начала этой темы я упомянал о двухпоточных трансмиссиях. Уверен, именно за ними будущее.
Их продвижению мешают амбиции их конструкторов, которые игнорируют главное их преимущество - свободу выбора соотношения мощности бесступенчатого плеча и количества передач в механической части.
Взять первый Приус - у него только двухпоточная часть. У второго Приуса уже появилась двухступенчатая КПП.
Федт варио - стоит как боинг, и в обслуживании сопоставим с ним. Почему не воспользоваться тем преимуществом которое даёт двухпоточная схема - можно сколь угодно уменьшать мощность установленных гидро (электро) машин - при этом лишь уменьшается диапазон ПЧ в самом двухпоточном узле. При этом мощность установленных гидромашин может быть значительно меньше мощности которую передаёт двухпоточная трансмиссия.
Для обычной ГСТ (последовательной) это не достижимо. Мощность её гидронасоса должна быть не меньше чем мощность ДВСа, а мощность гидромотора обязана быть во столько раз мощней ДВСа, во сколько раз максимальная скорость выше минимальной.
Я тут немного прикинул... При помощи ГСТ-33 и 4-х ступенчатой КПП можно МТЗ-82 заставить выдавать полную мощность ДВСа на колёса в диапазоне от 9,75 км/ч(ниже нет смысла - будет буксовать) до 38 км.ч. А от 9.75 км/ч до 0,25 км/ч он сможет сохранять постоянную тягу, при этом ДВС будет работать на номинальных оборотах и сможет выдавать полную мощность на ВОМ.
Добрый вечер всем.
...
Будьте добры, обрисуйте применение 2-х поточной трансмиссии на самоделке с двигат. Д-144+роздаткаГАЗ 66+мост с планетарными редукторами.
Как это все будет выглядеть в натуре?
Учитывая мою некомпетентность в гидравлике и бухгалтерское образование...
Я пытался понять ваш спор с Игорем и с теориями и формулами, но... не смог, даже после стакана хорошей водки
Игорь говорит шо простая ГСТ 71 превосходно будет работать на самоделке по такой схеме.
все правильно - только скорее не коробка передач - а раздатка на мосты с 3мя положениями.Гст заменяет сцепление -кпп и реверс редуктор.Шлангов там не километры отнюдь.Система может работать без электроники.И обеспечивать бесступенчатое регулирование скорости -внутри каждой из 3 передач.Это видео я просто привел в доказательство того что гст очень мощная штука -когда правильно подобрана к двигателю.А то тут многие доказывали что она себя не способна везти-) Еще как способна.
<Шлангов там не километры отнюдь.ну сколько их там прекрасно знаю!!!за девять лет ремонта,правда у нас побольше этого,574 и 580!а гст утащить может много!
!а гст утащить может много!
[/quote]вот на таком погрузчике вытаскиваю на капиталке волоком гусеницу от сат d10 вместе скатками на ней
вот на таком погрузчике вытаскиваю на капиталке волоком гусеницу от сат d10 вместе скатками на ней[/quote]
телескопический погрузчик? со всеми управляемыми колесами? классная вещь -на стройке видел клаас скорпион..маневренность и тяга высший класс.
насчечт тяги - я на катке Дм катал дорогу в карьер - делал ее на кат д 7,пока была зима и дорога замерзшая -все было отлично бульдогом прикатал -подразгреб немного -разравнял -но с приходом февраля и марта - все раскисло - 40тонник хово или шахман -пройдет -у же колея по колено, следующий идет уже на мосты садится.Поэтому пересел на каток и раскатывал эти колеи всю смену .У хозяина катка был еще новый камаз еврик...короче что там делал водила не понятно -но посадил аккумулятор..так вот я на катке легко камаза взял на буксир-остывшего за ночь на морозце и завел с буксира, при этом обороты дизелю на катке дал всего 1200, и подачу самую малую - и каток тронулся вообще без нагрузки -дизель не почувствовал ничего -как будто камаза сзади и не было.Гст -это вещь если нужна отличная тяга на низких скоростях.
Нужен дифференциал рассчитанный на долговременную работу в любое плечо . Обычные, которые применяются в мостах для этого не годятся.
раскурочить задний мост дт 75? или акпп иномарки -там такого добра навалом...
По кпп фенда отзывы противоречивые- вот видео - где тракторист говорит о том что за 11 000 моточасов -сменили 5 коробок(!!!)https://youtu.be/IUjQyTk_tHs
Имхо, но на самоделке даже думать об этом не надо ..
Р.С. в заднем мосту мтз 80 есть планетарный редуктор вома..вот только по наружке короны у него нет зубьев.
https://youtu.be/FkaCE3bVIzk
еще техника на чистой гидростатике - тоже не малые нагрузки и тяговое усилие - траспортировать 15 - 20 кубов леса по такой пересеченке-https://youtu.be/LeEgKrgsBTo
Мужики, может кто подскажет - почему на насосы ГСТ заявлены минимальная частота 500 об?
Может это для работы вспомогательного насоса, если его крутить отдельно от самого насоса? А то для двухпоточной трансмиссии самые выгодные обороты и выпадают.
Кстати вот современный каталог Гидросиловский - прям прогресс у них. Для обычных ГСТ насосов номинальное давление уже за 350.piston-engines-hydro-nasosu.catalog.pdf