Вы здесь

Индейка. Страница 68 из 75

Перейти к полной версии/Вернуться
2249 сообщений
Россия
: новая Москва, деревня Троица
13.06.2008 - 13:00
: 4803

Пардон, про химию, забыл уточнить. По сколько зерно приходится покупать тут и сейчас. Ребят, ни я до конца, ни Вы и не мы все вместе взятые не в курсе чем и как оно обрабатывается теперь при выращивании, ну безусловно если Вы рядом с полем не живёте, на котором это выращивается. Калужская область, например, с нами границей, насмотреться пришлось всякого. А при условии, что мы ищём всегда подешевле, делайте сами выводы того, что у нас оказывается потом в загашниках. Так что вопрос такой же открытый, как и всё остальное, увы

Россия
: новая Москва, деревня Троица
13.06.2008 - 13:00
: 4803

В общем, Друзья! Поздравляю Вас, ваших близких, друзей с наступающими праздниками! Пусть Ваша жизнь будет легкой и интересной, а ваши цели обязательно исполнятся! ✨❄

Вложение
2020.png
Belarus
: Gomelskaja oblast
26.09.2009 - 21:18
: 21001

Всех hi с наступающим!!!! pie

Aplicator пишет:

во-первых, так, как кормили у Вас птицу в тяжёлые времена, у нас, по крайне мере в ЦО, не кормили, просто не было такой возможности и условий.

А как её кормили? Анансами?? scratch_one-s_head
Творог , простокваша - белок натральный! Увы в 90-х и начале 2000-х мы не знали что такое генномодифицированная соя! bang Да и зачем она нам!? dntknw protest
Так что зерновой размол и молочка и её отходы - основа поднятия молодняка! Крупы тоже самые дешёвые пшено или ячменные плёщенные хлопья. Но это не от нашего слабоумия, а от отсутствия специализированных комбикормов для молодняка.

Aplicator пишет:

Второй момент - Вы приводите 70-е-80-е и так далее года. А разве кто-то спорит с тем, что было в эти самые года!?

Эту же индейку как я понимаю тогда держала и промышленность птицеводческая ибо откуда она у простых сельчан! Это уже в 80-е поголовно всё заменили БШ кроссовой. А бронзовая прекрасно в себе разводилась средней тяжести - вес в 12-16 кг у индюков это идеал для ЛПХ и фермеров! Здоровье у них лучше, ненужно столько вакцин и витаминов столько требуют БШ тяжёлые кроссы.
Мы же за Эко! Так или нет?

Aplicator пишет:

Увы, уже давно давным всё подмешали и она давным давно "не наша". Я в своё время так же всё это вспоминал и так же тут припоминал, на сколько жизнеспособней была та птица, ключевое слово - была.

Не знаю кто что мешает, но я как держала то что приобрела в 90-х, так и держу!
Да были и БШ, но от них молодняк шёл только на мясо.
Самый лучший микс у меня был это Московская белая доставшаяся по случаю + местная серебристая. Птица прекрасно растёт на местных кормах достгая хорошего убойгного веса к 6-8 месяцам, мясо вкусное, отличающееся от мясо БШ - это факт подмеченный не только мной! Об этом выше писала.

Olga Vladimirivovna пишет:

Общаясь с индейководами любителями которые в условиях ЛПХ в весенне-летний период выращивают 40-120 индеек 99% утверждают, что разводя птицу приходят к выводу что самые лучшие индейки это те которые местные улучшенные путём отбора и вводного скрещивания с тяжёлой птицей и породистые индейки среднего типа с весовыми категориями 10-15кг. самцы и 5-8 кг. самки.
Очень многие попробовав кроссы тяжёлых индеек БШ через пару лет отказались от них или скрестив с местными лёгкими птицами получили утяжелённый тип с иммунитетом местной птицы.
Часто слышу - тяжёлых БШ бройлеров , нет не хочу, не нравятся, не устраивает здоровье и т.д..

Это мнение не только моё, но и тех индейководов с которыми я общалась обмениваясь птицей, или с которыми просто общалась в рамках данного форума и нашего отечественного.
Никогда БШ не вырастут в хорошую тяжёлую большую птицу без к\к специализированного, витаминов и т.д..Они изначально заточены под это и это факт! Как и кроссы не несут при выгольном содержании 330 яиц в год! Аналогично!
Поэтому уж лучше я

Olga Vladimirivovna пишет:

Для себя я твёрдо решила, что лучше вырастить 2 домашних индюка на 8-10 кг., чем растить 1 бройлерного из канадского или голландского яйца.

И это будет верно в настоящем времени.
Эйфория от тяжёлой БШ у многих прошла!

Россия
: Великие Луки
04.03.2014 - 23:09
: 10753

С наступающим НГ!
Прерву Ваш диспут вопросиком предНовогодним....
Господа индейководы....появилась тут инфа о том что к нам завезена СевероАмериканская дикая индейка...
Она чем то отличается от наших привычных "местных" "сортов" - или это "пуля"...?
Есть у неё какие то отличительные черты-признаки ?

Belarus
: Gomelskaja oblast
26.09.2009 - 21:18
: 21001
Владислав Владимирович пишет:

Она чем то отличается от наших привычных "местных" "сортов" - или это "пуля"...?
Есть у неё какие то отличительные черты-признаки ?

Конечно отличается! Меньше вес и содержание вольерное - улетит же!

Россия
: Великие Луки
04.03.2014 - 23:09
: 10753
Olga Vladimirivovna пишет:

Владислав Владимирович пишет:

Она чем то отличается от наших привычных "местных" "сортов" - или это "пуля"...?

Есть у неё какие то отличительные черты-признаки ?

Конечно отличается! Меньше вес и содержание вольерное - улетит же!

Я имею ввиду ЧЕМ внешне отличается.....от той же кавказской или Тихорецкой.....
Пока отличие вижу лишь в цене......
А содержание у меня у всех - вольерное - ястребы шибко озоруют - всех безвольерных под чистую убирают...(к.кормовый завод рядом - птицы развелось - море!)

Россия
: Пермский край, село Кочево
10.02.2017 - 19:43
: 416
Aplicator пишет:

Александр82 пишет:

Приветствую !

и не погибает даже зимой, проживая в уличных условиях.

Моя индейка живет практически на улице, кратковременно (утренники) выдерживает до - 40.Кормлю сухим кормом и снегом.

Россия
: новая Москва, деревня Троица
13.06.2008 - 13:00
: 4803

Ольга Владимировна, я даже не знаю, что Вы пытаетесь донести, если с частью того, что Вы озвучили я в принципе не спорю (и не спорил еще в первом Вашем комменте), а в остальной части - тяжелая индейка и белая и бронзовая давным давно проникла сюда и замешена повсеместно. Да Вы и сами с ней знакомы и держали у себя, описывая что Вы и как с ней будете делаете. Вы может быть сейчас и не стали оставлять, а у нас многие оставляли и разводили и смешивали и получали аля 3 вида той само кавказской и продолжают заниматься этим и сейчас и так же реализовывать, как я указал Выше. Причем я их не осуждаю, а наоборот тупо констатирую факт. И, кстати, ровно так же превращая её в ту же "местную" и "домашнюю". Птицу "чужую" всегда привозили, привозят и будут привозить для прилития кровей и мы с этим ничего не поделаем в принципе, в рамках частника. С тем, что после этого птица "акклиматизируется" под местные условия я не спорил, всё это было с тем же мускусом и в теме про мускусов, когда местная птица практически даже морозов переставала бояться. Однако после 90х её просто вернули в чувство, но да Бог с утками....
Потом, я не могу и не буду обсуждать за Беларусь, здесь у нас как пришла тяжёлая индейка, так и остаётся и по сей день и дело не в индейке, то же самое происходит и тупо со многой другой птицей. Как не падает то самое кол-во яиц уже лет 7 точно при ввозе, так и в этом году они заполнения начали еще раньше, Вы же знаете кто занимается поставкой и можете сами всё лично уточнить. Плюс, ряд людей берёт птицу только на сезон, любую причем птицу. И вот таких у нас выросло в разы! dntknw
Про кормление - у многих, кто у нас держит птицу тут, например, нет скота и доступа к домашней молочке, а в 90-е тем более такового не было. Поэтому кормили по разному и по сути тем, что могли раздобыть. Да, даже размол зерновых иногда было не достать, не говоря об остальном. Именно поэтому в тот период птица как раз утратила от части в развитии. Уверяю, у Вас было лучше. Может быть не конкретно в гомельской области, но в принципе в РБ в этом отношении, безусловно имхо.
То, что птица прёт на молочке, собственно белке, много раз, в тех самых мускусах приводились примеры, как без КК, на зерновых и с остатками разного рода молочного производства в домашних условиях вырастали еще больше, чем у тех, у кого этого не было. Но любой специалист, который занимается кормами, пояснит без особых усилий, почему это происходит, что при скармливании такого количества белка это логично и что не только молочный белок на самом деле есть, может так же даваться и иметь такую же степень выхода и безопасности. Поэтому абсолютно любую птицу при применении молочки, например, (=или другого большого количества белка) можно быстро и мощно вырастить, тяжёлая индейка тому абсолютно не исключение. Более того, вкус мяска будет как раз очень разительно отличаться от всего другого. Но, применять молочку нужно свою, что бы быть в ней уверенным, безусловно у Вас на сколько я помню, это соблюдается без проблем, а если нет - это трудоёмко, недешёво (у нас даже цены на молочку другие) и небезопасно. Вот и всё. Ровно то же самое могу сказать о рыбной муке, продукт качественный - это отменный продукт, с неменьшей пользой, но так же дорогостоящий и не всегда соответствующий заявленном качеству. Кто то, у кого птицы немножко, готов заниматься подобным альтруизм - покупает, готовит и скармливает эту рыбу и так же более чем доволен результатом без молочки. super Это всего лишь вариации. Мне все эти варианты знакомы и для меня они все приемлемы и имеют место быть, от того получаем результат своеобразен и относительно уникален в тушках. dri

__________________________________________________________________________________________________
Для меня просто эпоха "местных" "сортов", как выразился товарищ выше, прошла. Привозная кровь уже везде и по всюду. Получаемо мясо - результат кормления и условия содержания прежде всего. Предложение птицы аля кавказ с завышенными ценами - профанация в текущих условиях. "Домашняя и местная" - результат нескольких лет тех самых недомашних и не местных. roma Вот такой несложный набор, безусловно ИМХО.

Belarus
: Gomelskaja oblast
26.09.2009 - 21:18
: 21001
Aplicator пишет:

Для меня просто эпоха "местных" "сортов", как выразился товарищ выше, прошла. Привозная кровь уже везде и по всюду. Получаемо мясо - результат кормления и условия содержания прежде всего. Предложение птицы аля кавказ с завышенными ценами - профанация в текущих условиях. "Домашняя и местная" - результат нескольких лет тех самых недомашних и не местных

Александр, тут я Вас поняла! У Вас ситуация противоположная нашей.
И я легко отличаю индеек кроссовых и их помесей от местной домашней, даже не взвешивания по внешнему виду это легко сделать. Но в МЦ да и вообще в центре сейчас уже лет 10-12 легко приобрести тех самых цветных кроссов индейки тяжёлых линий БелойШ и БронзовойШ.
Безспорно многим удобно купить яйцо, вывести птенцов, вырастить и забить. Интересно что будет когда не станет этих поставок или яйцо весомо подорожает.

Belarus
: Gomelskaja oblast
26.09.2009 - 21:18
: 21001
Aplicator пишет:

Да Вы и сами с ней знакомы и держали у себя, описывая что Вы и как с ней будете делаете. Вы может быть сейчас и не стали оставлять, а у нас многие оставляли и разводили и смешивали и получали аля 3 вида

Я скрещивала, дабы повысить жизнеспособность птенцов у БШ, и получать тушки для мяса более крупные чем у местной где индюки весят 9-11 кг к 12 месяцам. Но проводя кропотливую работу по отбору и от местной индейки можно получить хорошие результаты. Помеси это всегда мясо.
Хотя работая с местной птицей можно производить вводное скрещивание, покрывая момесных самок местным самцом и наоборот. Птица становится крупнее и более яйценоской, затем уже в 3-м поколении производить отбор. Но это если есть желание улучшать местную индейку. Я писала об этом. Так выводили многие отечественные породы времён СССР - северокаказских, московских и т.д.. Об этом я выше писала.
Посему крови тяжёлой птицы остаётся в крови индеек 1\6-8.

Россия
: новая Москва, деревня Троица
13.06.2008 - 13:00
: 4803
Olga Vladimirivovna пишет:

Я скрещивала, дабы повысить жизнеспособность птенцов у БШ, и получать тушки для мяса более крупные чем у местной где индюки весят 9-11 кг к 12 месяцам. Но проводя кропотливую работу по отбору и от местной индейки можно получить хорошие результаты. Помеси это всегда мясо.
Хотя работая с местной птицей можно производить вводное скрещивание, покрывая момесных самок местным самцом и наоборот. Птица становится крупнее и более яйценоской, затем уже в 3-м поколении производить отбор. Но это если есть желание улучшать местную индейку. Я писала об этом. Так выводили многие отечественные породы времён СССР - северокаказских, московских и т.д.. Об этом я выше писала.
Посему крови тяжёлой птицы остаётся в крови индеек 1\6-8.

- ну наконец то! Вот о том то и была речь. Я просто сжато в последнем абзаце об этом указал, оценив текущие положение. Поэтому о многом, что Вы сказали - я и не спорил, о том, что было раньше - так же с Вами ностальгировал, но и том, что есть сейчас, тоже сказал как есть на моё имхо. И мы в принципе в общем - пришли к одному и тому же.

Я же ровно так же в мускусе сопротивлялся вторжение "импортных финальных" кроссов, причём по сути точно так же в 95% случаев белых. Но увы, положение дел на сейчас поменялось, импорт проник, многим нужно и мясо и быстро и белое, что бы тушка была удобоприятной и... всё. Всё, кропотливые эксперименты и иной альтруизм многим стал не интересным. Более того, люди оценивают ещё проще - вот там пусть фанаты и альтруисты возятся, а мне если нужно, я пойду и куплю у них, выращу, полюбуюсь и съем.

Россия
: новая Москва, деревня Троица
13.06.2008 - 13:00
: 4803

На самом деле, мы, если вспомните, начали за корма. Это просто потом перешли за птицу. За птицу я во многом согласен, но и донести то, что в ней, любой, теперь есть все корни тех самых тяжей было просто справедливым, на мой взгляд, для полной картины. Купить можно любую, но понимать, от куда сейчас в принципе эта любая и за что мы переплачиваем при покупке особой птицы тоже хотелось наверное знать.

Что будем делать или кто будет заниматься, если не такие альтруисты сохранением пород и "местной птица". Честно, ответа нет, как и на многие другие вопросы в нашей стране. На моё имхо этим должны заниматься серьёзные государственные и пусть даже не государственные учреждения. Вот они были в СССР, а в новой России оказываются ненужным, увы.... ни я, ни Вы уже на это не повлияем.

Ну и по кормам, лишь повторюсь. Для меня КК - это комплексный корм. Я делал сам КК, я делал КК на базе мощностей завода и я знаю прекрасно старый, ещё раз подчеркну! - старый клинский завод, которой в части, подчеркиваю, в части производит в ту же ПУРИНУ. Завтра я возьму кейс с крупной суммой и он так же будет производить мой корм с моей маркой, любой, вплоть до того, что я скажу положить туда вареную селёдку и он её положит за мои, естественно, денюшки. И всё равно при этом найдётся те, кто скажет, там нет селёдки =) Я думаю логика моя ясна.
Сейчас я занимаюсь с тяжёлой индейкой и белой и бронзовой, безусловно она требует тепличных условий, безусловно она требует широкого рациона, из чего - это уже варианты, кои мы Выше обсудили. Но как показал практика, такие условия требуются только в начале, дальше это такое же крепкое существо, как гусь, живущий зимой на улице, коим образом они проживают и у нас. Но про вкус мяса и кормление я свою точку зрения изложил, подчеркиваю, в текущих условиях!, при наличии текущей птицы. Моя модель несложная, применяю я после пары месяцев уже практически совсем другое, нежели на старте, установил для себя, что КК до месяца, причем не любой - лучшее решение, а далее - уже варианты, как раз когда формируется основная мясная масса у птицы. Использую массового и зерновые и пророщенку и колотую кукурузу и т.д. и т.п. Но только это мифических проблем с "экологичностью" не решает, потому что и в КК, где зерновые это как раз основа и просто в зерне, покупаемом сейчас нами, ребята - одно и то же, обрабатывается оно разнообразно разными средствами и степень их присутствия и вредоносности оценить мы с Вами до конца никак не можем просто кивая в сторону и говоря, а там химия. Она и там и там, если на то пошло. Или ищите зерно, например, там, где его выращивают не традиционными методами, во-первых - фиг найдёшь, во-вторых, это совсем другая цена, в корне другая. Поэтому когда я сейчас смотрю объявления, например, о продаже тушек у нас тут и, например, написано - "экологически чистое кормление.. - только зерновые", например, для меня оно никакое не экологическое, при чём на столько же, на сколько у тех, кто кормит только КК птицу (я не кормлю только КК птицу и даже в массе это наоборот не КК, но на определенном этапе старта, это только КК) и даже даёт творожек и еже с ним, который опять же не свой и который куплен по недорогой цене, привезенный порой неизвестно откуда и дай Бог являющийся БЗНЖ
Так что всё это относительно у нас тут, для меня по большей части это просто войнушка одних с другими в плане реализации "особого" продукта. super

россия
: г шадринск
14.12.2014 - 21:27
: 260

НА все 100 % и более согласна с мнением грамотного специалиста- практика Александра и по кормлению якобы экологически чистыми кормами и по селекции . В свое время,когда начали работать на себя ,досталась нам с советских времен хорошая породная птица (наш совхоз был репродуктором 2 порядка) Но у нас в каждом глазу по доллару было и ( мы же все умели и осеменять искусственно и инкубировать) Импортмыми тяжами осеменяли-хорошая птичка,крепкая ,красивая получилась .но тут серьезно работать надо было и кончилось все печально -покупаем импортное яйцо и работаем на мясо Так легче и проще и денежней На Новый год спрос на "Индюшечку в духовку",а поезд ушел -не исходных линий ни чистых пород,увы нет у нас.

Belarus
: Gomelskaja oblast
26.09.2009 - 21:18
: 21001
евгения курганская пишет:

НА все 100 % и более согласна с мнением грамотного специалиста- практика Александра и по кормлению якобы экологически чистыми кормами и по селекции . В свое время,когда начали работать на себя ,досталась нам с советских времен хорошая породная птица (наш совхоз был репродуктором 2 порядка) Но у нас в каждом глазу по доллару было и ( мы же все умели и осеменять искусственно и инкубировать) Импортмыми тяжами осеменяли-хорошая птичка,крепкая ,красивая получилась .но тут серьезно работать надо было и кончилось все печально -покупаем импортное яйцо и работаем на мясо Так легче и проще и денежней На Новый год спрос на "Индюшечку в духовку",а поезд ушел -не исходных линий ни чистых пород,увы нет у нас.

Потому и нужно сохранять местную индейку! Безспорно есть разные продавцы, но есть и порядочные. С теми же гибридами из Обильного, если правильно поработать то можно получить отличную птицу максимально приближенную к исходным советским породам. Получается птица с высоким процентом исходной породы, главное не полениться и 4-5 лет посвятить отбору птицы. Потом безспорно такие индейки будут стоит дороже кроссов иностранных.
Главное ненужно подменять факты того что вся индейка кругом это кроссы БШ иностранного происхождения это не так.
У меня как была серебристая индейка без подмеса БШ так она и есть.
Очень многие отказываются от БШ в пользу простой домашней индейки.

Belarus
: Gomelskaja oblast
26.09.2009 - 21:18
: 21001
Aplicator пишет:

Ну и по кормам, лишь повторюсь. Для меня КК - это комплексный корм. Я делал сам КК, я делал КК на базе мощностей завода и я знаю прекрасно старый, ещё раз подчеркну! - старый клинский завод, которой в части, подчеркиваю, в части производит в ту же ПУРИНУ.

Пурина не эталон! У них тоже косяки бывают - мы на своей шкуре испытали! И больше никакой пурины!
Сходите на лекцию по комбикормам и Вам там много чего рассскажут :
все комбикорма с микотоксинами и ксенобиотиками и остаточными пестицидами, а ещё сроки хранения есть 3 есть 6 месяцев. Я думаю вы понимаете что туда что-то тоже добавляют чтобы лежало подольше! laugh
Так что комбикорм не панацея!

Aplicator пишет:

Но про вкус мяса и кормление я свою точку зрения изложил, подчеркиваю, в текущих условиях!, при наличии текущей птицы. Моя модель несложная, применяю я после пары месяцев уже практически совсем другое, нежели на старте, установил для себя, что КК до месяца, причем не любой - лучшее решение, а далее - уже варианты, как раз когда формируется основная мясная масса у птицы. Использую массового и зерновые и пророщенку и колотую кукурузу и т.д. и т.п. Но только это мифических проблем с "экологичностью" не решает, потому что и в КК, где зерновые это как раз основа и просто в зерне, покупаемом сейчас нами, ребята - одно и то же, обрабатывается оно разнообразно разными средствами и степень их присутствия и вредоносности оценить мы с Вами до конца никак не можем просто кивая в сторону и говоря, а там химия. Она и там и там, если на то пошло.

Я не против месячного или полуторамесячного поднятия молодняка на комбикорме + добавка зелень и каша с рыбой или творогом - идеально. Но потом всё верно зерновые и ещё что-то.
Но я скажу что мы стараемся купить зерновые как с поля так и вырастить сами. Почему хорошо брать с поля, да потому что это зерно не успевает быть обработанным химией для хранения против насекомых таких как амбарный долгоносик и прочие. Да-да-да зерно предназначенное на хранение тоже обрабатывают и не один раз.
Так что индейка индейке разнь.
Большой + это ещё и свои овощи с огорода - их то ты точно не обрабатываешь ничем.
Так что есть разница птица на комбикормах это одно, а птица на выгуле + местные овощи совершенно другое. Ну и породы имеют значение.

россия
: г шадринск
14.12.2014 - 21:27
: 260
Olga Vladimirivovna пишет:

Потому и нужно сохранять местную индейку! Безспорно есть разные продавцы, но есть и порядочные. С теми же гибридами из Обильного, если правильно поработать то можно получить отличную птицу максимально приближенную к исходным советским породам

Так где ж они господа из Обильного? Сдулись совсем что-то У кого какая инфа есть? С ними мы и работали пока Шинкаренно Л А была,у нас все прекрасно было

Olga Vladimirivovna пишет:

Получается птица с высоким процентом исходной породы

А потом они нас так подставили, что сейчас за любое импортное яйцо,только не Ставрополь.

Россия
: Московская область. Истринский р-он.
15.12.2010 - 22:21
: 937
евгения курганская пишет:

А потом они нас так подставили, что сейчас за любое импортное яйцо,только не Ставрополь.

В мае прошлого года в партии яйца Индейка Ставрополья цветной гибрид, оплод был 82,8%. Вывод получился похуже но это мои косяки с инкубацией.Индюшата вывелись крепкие, падежа не было. По окрасу были бронзовые, белые и чёрные. Вырастила, скомплектовала семьи с учётом цвета. Индюки начали работать. Пошло первое яйцо. На днях сделаю первую закладку. Если кто то из индюков схалтурит, есть резерв, заменю. Мне нравится цветной гибрид. Хорошо размножаются, сохраняется очень приличный вес и яйценоскость. Расщепление по цвету есть, но это не важно. Меня эти гибриды очень устраивают. Два года не могла получить это яйцо, Важно было обновить кровь. Продержалась на своих, т.к. в каждом цвете было по 2-3 семьи. А теперь у меня новое родительское стадо, из старых только 5 серебристых индеек. Дала им нового белого индюка.Вот так и работаю.Ну нет у нас чистых пород. Что же теперь,отказываться от любимого дела? Я уже не представляю своего двора без индюков.

Россия
: с. Иваньково Ясногорский р-н
05.02.2017 - 13:38
: 674

Спасибо за тему, читаю mail

Россия
: Пермский край, село Кочево
10.02.2017 - 19:43
: 416

И я внесу свою лепту в тему.
Я так же для себя держу простых индеек (северо-кавказские, белые ШГ, черные тихорецкие, аспидные). А для людей вывожу тяжей "пришельцев иномарок", подращиваю до 40-45 суток и продаю.

россия
: г шадринск
14.12.2014 - 21:27
: 260

А мы инкубируем и продаем населению этот винигрет из белой широкогрудой с прилитием крови имрпортных грей мейкеров и пр. Даже как обозвать-то их не знаю... Самка в 4,- 5 месяцев от 6 до 8 кг; самцы в 5 -6 мес от 10 до15 кг. Сохранность хорошая,на ноги не садятся. Раскупают хорошо Только вот себе на мясо и желающим (их тоже не мало ) инкубируем и выращиваем Конвертеров,Бигов , Грей Мейкеров, и в этом году Оптиму

Belarus
: Gomelskaja oblast
26.09.2009 - 21:18
: 21001
евгения курганская пишет:

Даже как обозвать-то их не знаю... Самка в 4,- 5 месяцев от 6 до 8 кг; самцы в 5 -6 мес от 10 до15 кг.

По хар-м похоже на кросс "Виктория" что совсем не дурно!
Вспомните московскую белую хар-ки - 12-14 индюки и 6.5-7.5 индюшки, яйценосокость 80-90 шт в год - идеал доя ЛПХ. Они и росли хорошо и тушка презентабельная к 6 месяцам. И самое главное не прихотливсть при крупном весе.
С БШ кроссами тяжёлыми надо похлопотать!

евгения курганская пишет:

А мы инкубируем и продаем населению этот винигрет из белой широкогрудой с прилитием крови имрпортных грей мейкеров и пр.

А что у Вас за хозяйство?
И откуда у Вас БШ? Это чистые линии ещё с Раздольного ( советской селекции ) ??

россия
: г шадринск
14.12.2014 - 21:27
: 260

Да обыкновенное КФХ. В былые советские времена были репродуктором 2 порядка по московской белой. Потом она как-то измельчала и мы стали завозить с Обильного сначала (исходных материнских и отцовских линий не давали) Универсал,затем Викторию,Все это перемешивалось Хотелось больших тушек Добавили Сперму от Грей Мейкеров(искусственное осеменение) Вообщем винигрет без названия и расслаивается конечно,если не добавлять кровь свежую тяжей. И Все хорошо было,,пока нам не выдали яйцо в Ставрополе с оплодом никаким. Вывелось24% В этом году маточного нет Всех перекололи. Ляпота ....Насколько легче.... Яйцо купим, проинкубируем , продадим...Деньги в кубышке Мясо вырастим.-продадим. Конечно ,можно купить в Обильном яйцо кросса Виктория каждый год приезжать к ним за новым и получать яйцо. и продавать индюшат Растут прекрасно. 18 лет в рамках ЛПХ,затем КФХ занимались,а сейчас не хочу,а птичку свою жалко было...,но пора на лавочку Пироги буду печь, усядусь за стол и буду стопки протирать,подружек на чай ждать... А если серьезно,то обидно,что в такой огромной стране нельзя купить яйцо исходных линий,,нет репродукторов А Виктория прекрасный кросс,как раз для сельских подворий...,но ведь не каждый в Ставрополь сгоняет за десятком -другим инкубационного яйца

Belarus
: Gomelskaja oblast
26.09.2009 - 21:18
: 21001
евгения курганская пишет:

Да обыкновенное КФХ. В былые советские времена были репродуктором 2 порядка по московской белой. Потом она как-то измельчала и мы стали завозить с Обильного сначала (исходных материнских и отцовских линий не давали) Универсал,затем Викторию,Все это перемешивалось Хотелось больших тушек Добавили Сперму от Грей Мейкеров(искусственное осеменение) Вообщем винигрет без названия и расслаивается конечно,если не добавлять кровь свежую тяжей. И Все хорошо было,,пока нам не выдали яйцо в Ставрополе с оплодом никаким. Вывелось24% В этом году маточного нет Всех перекололи. Ляпота ....Насколько легче.... Яйцо купим, проинкубируем , продадим...Деньги в кубышке Мясо вырастим.-продадим. Конечно ,можно купить в Обильном яйцо кросса Виктория каждый год приезжать к ним за новым и получать яйцо. и продавать индюшат Растут прекрасно. 18 лет в рамках ЛПХ,затем КФХ занимались,а сейчас не хочу,а птичку свою жалко было...,но пора на лавочку Пироги буду печь, усядусь за стол и буду стопки протирать,подружек на чай ждать... А если серьезно,то обидно,что в такой огромной стране нельзя купить яйцо исходных линий,,нет репродукторов А Виктория прекрасный кросс,как раз для сельских подворий...,но ведь не каждый в Ставрополь сгоняет за десятком -другим инкубационного яйца

Евгения, как интересно рассказали.
Спасибо Вам за рассказ. thank_you
У меня будет пара вопросов, сможете ответить?

Belarus
: Gomelskaja oblast
26.09.2009 - 21:18
: 21001
евгения курганская пишет:

В былые советские времена были репродуктором 2 порядка по московской белой. Потом она как-то измельчала

Скажите а кем Вы работали? Не зоотехником?
И что расскажите про Московскую белую породу? Какой вес набирала птица и были ли у Вас линии московской белой типа отцовская и материнская или просто породистая индейка была??
Я своих взяла совершенно случайно, купила у учительницы, а она ездила с детьми на Юг и привезла их оттуда индюшатами. Индюк весил около 12 кг., индюшка 6.5, но мне пришлось смешивать с местной индейкой серебристой и разводить метисов. Но птица получалась отличная и белая и серебристая. Сейчас отбираю только серебристых птиц и светло-серых, но они держут вес почти как у московской 5-5.5 кг.. индюшки и 9-11 индюки.

россия
: г шадринск
14.12.2014 - 21:27
: 260

Работала начальником цеха Да,мы привозили из Подмосковья ,совхоз Березки материнские и отцовские линии ,скрещивали их Комплектовали маточное стадо Все было по правилам Бонитировку делали В 120 дней самки от 4 до 5 кг самцы6-7 кг Лишних на мясо отправляли в 180 дней. самки 6,5 ,самцы 10-12 кг В год самки до 8 кг ,самцы до 16 кг. Яйценоскость до 1 00 штук А потом все упростилось Просто привозили от них племенное яйцо и множили Красивая удлиненная тушка На ногах самки высокие Их сразу отличишь А потом все это потерялось Еще кросс хидон появился и уже времена тяжелые и статус репродуктора никому не нужен. Давно это было Столько не живут,быльем поросло

Россия
: новая Москва, деревня Троица
13.06.2008 - 13:00
: 4803

Ольга Владимировна.
1. А где я здесь написал, что клинский корм это эталон?! Кто-то забежал с другого форума, скорее всего ФХ и видимо наговорил, причем явно не в теме и публично тут, а Бог весть как. Так вот в той теме на ФХ обсуждались ещё 2 производителя практически аналогичного корма и цен, почти, кстати тоже. Кстати, Пурина азова была слита многими, так что она разная. В конце концов, мы обсудили получаемые результаты и до того, как вообще не было Пурины. Её ведь не было и появилась она не так давно =) Так что дело не в конкретном производителя корма вообще!, а в его составе, подборе и том, что он никак не будет дешёвым в принципе!!! Вот и весь спор. Многих это зацепило не с точки зрения корма, а что мол дорого, поэтому я такое не беру, а раз не беру - то гадость и т.д. и т.п. И поехало, тут такое было... Как я кормлю, особенно после стартового, я тоже писал, там и близко клином не пахло, например...
2. Там же на ФХ я писал, как делал сам и на каком заводе. Я прекрасно понимаю о чем те лекции, чьи это лекции и так далее. Однако, например, "с микотоксинами и ксенобиотиками и остаточными пестицидами" остаются и те самые зерновые, особенно дешевые и Бог весть откуда завозимые. За исключением, наверно, "ксенобиотиков". Так что всё это верно, но не обходит исключение ни того варианта, ни этого! Увы, ну вот увы bang А больше половины КК это это зерновое сырьё. Поэтому я только рад за то, что Вы рассказываете за зерно, пусть люди приоткроют и про него многие нюансы. super Но Вы же понимаете, что в нашем случае и в нашем регионе, сами его не выращивают, ну может быть единицы, а остальные берут и то самое складированное и обработанное....

Россия
: новая Москва, деревня Троица
13.06.2008 - 13:00
: 4803
Olga Vladimirivovna пишет:

Потому и нужно сохранять местную индейку! Безспорно есть разные продавцы, но есть и порядочные. С теми же гибридами из Обильного, если правильно поработать то можно получить отличную птицу максимально приближенную к исходным советским породам. Получается птица с высоким процентом исходной породы, главное не полениться и 4-5 лет посвятить отбору птицы. Потом безспорно такие индейки будут стоит дороже кроссов иностранных.
Главное не нужно подменять факты того что вся индейка кругом это кроссы БШ иностранного происхождения это не так.
У меня как была серебристая индейка без подмеса БШ так она и есть.
Очень многие отказываются от БШ в пользу простой домашней индейки.

- местных нужно сохранять всех и не только индейку, если на то пошло. Просто именно чистых местных, остальное уже на какой то стадии подмешано тем или иным, о чем и Вы и я и Евгения и многие другие пишут или знают, если занимались давно.
Но в частном порядке на серьёзном уровне этим заниматься масштабно невозможно. Более того, я как куровод и тем более мой батя, просто убиться готов, если мне будут пытаться доказать, что содержание, например, в частном порядке, а это всегда небольшое все равно кол-во, например, более 5, тем более 10 лет якобы бы чего то местного или даже породного с целью сохранения, вернее даже улучшения породы, без применения чего со стороны - невозможно. Вернее возможно, но это точно не будет соответствовать "первоначальной" птице, её породе или просто иным стартовым показателем. Как минимум для этого нужен целый фронт альтруистов, не боящихся, в том числе, потратить средства и время, причем не малое и не малых и понимая, что это воздаться как результат совсем не скоро и не через год другой. Но в этом мы с Вами сходимся. У нас в стране похерили многие научные учреждения, которые несли подобный потенциал, включая и птицеводство и животноводство и растениеводство, которое в части и вовсе "прокакали".....
А поскольку у нас зарплата средняя по стране как прожиточный, а не как сказочный на первом канале, людя м в принципе таковым нет ни возможности, ни сил заниматься

Россия
: новая Москва, деревня Троица
13.06.2008 - 13:00
: 4803
евгения курганская пишет:

НА все 100 % и более согласна с мнением грамотного специалиста- практика Александра и по кормлению якобы экологически чистыми кормами и по селекции . В свое время,когда начали работать на себя ,досталась нам с советских времен хорошая породная птица (наш совхоз был репродуктором 2 порядка) Но у нас в каждом глазу по доллару было и ( мы же все умели и осеменять искусственно и инкубировать) Импортмыми тяжами осеменяли-хорошая птичка,крепкая ,красивая получилась .но тут серьезно работать надо было и кончилось все печально -покупаем импортное яйцо и работаем на мясо Так легче и проще и денежней На Новый год спрос на "Индюшечку в духовку",а поезд ушел -не исходных линий ни чистых пород,увы нет у нас.

victory - конечно спасибо, но это излишне. Просто практика и достаточно =)))
СЛожилась так, что птица при мне с детства. При этом есть вышка и не вышка образование. Это дало при всех плюсах и минусах возможность анализировать те или иные вещи, общаться не только в нашей стране с людьми, но и в других и видеть общие, пусть и не приятные, но тенденции. Проверять их практическим образом. Это то что сейчас делают от части блогеры на ютубе, а мы делали так сказать это живьём, своими руками и в полях, так сказать =)

Belarus
: Gomelskaja oblast
26.09.2009 - 21:18
: 21001
евгения курганская пишет:

Работала начальником цеха Да,мы привозили из Подмосковья ,совхоз Березки материнские и отцовские линии ,скрещивали их Комплектовали маточное стадо Все было по правилам Бонитировку делали В 120 дней самки от 4 до 5 кг самцы6-7 кг Лишних на мясо отправляли в 180 дней. самки 6,5 ,самцы 10-12 кг В год самки до 8 кг ,самцы до 16 кг. Яйценоскость до 1 00 штук А потом все упростилось Просто привозили от них племенное яйцо и множили Красивая удлиненная тушка На ногах самки высокие Их сразу отличишь А потом все это потерялось Еще кросс хидон появился и уже времена тяжелые и статус репродуктора никому не нужен. Давно это было Столько не живут,быльем поросло

Спасибо большое что поделились своими воспоминаниями и впечатлениями.
Потому как Московская породная группа только и сохранилась что коллекционарии.

Belarus
: Gomelskaja oblast
26.09.2009 - 21:18
: 21001
Aplicator пишет:

А где я здесь написал, что клинский корм это эталон?! Кто-то забежал с другого форума, скорее всего ФХ и видимо наговорил, причем явно не в теме и публично тут, а

Александр, hi
Пишите проще и не замыслова-то! Я не похвалила не один комбикорм. Просто два года подряд мне привозили "пурину", и вот на втором году был не очень хороший результат, хотя на первый год был великолепный результат. Теперь я сказала - нет! Куплю местного производителя, добавлю творог, крапиву, рыбу и получу ещё лучшие показатели.

Aplicator пишет:

Я прекрасно понимаю о чем те лекции, чьи это лекции и так далее.

Ну так и нам разъясните чьи те лекции и кто автор!? Не пишите загадками! wink
Чем проще будет Ваш слог, тем понятнее будет нам простым обывателям ЛПХшникам. И тогда не будет недопониманий wacko2 и лёгкость в общении. dri

Aplicator пишет:

А больше половины КК это это зерновое сырьё. Поэтому я только рад за то, что Вы рассказываете за зерно, пусть люди приоткроют и про него многие нюансы. Но Вы же понимаете, что в нашем случае и в нашем регионе, сами его не выращивают, ну может быть единицы, а остальные берут и то самое складированное и обработанное....

Александр, но таких регионов как Ваш разве много!? Но Вы только про свой регион продолжаете утверждать.
Основная масса содержателей живут далеко от Москвы и крупных городов. Даже наш Минск не показатель, все более-менее заводчики-разводчики живут в районных центрах и деревнях, где проще с зерном, но труднее с профессиональными комбикормами, витаминными препаратами и пробиотиками.
Про зерно отдельная тема, я много лет беру там где первоначально не обрабатывается, самое безопасное это брать с поля или из под амбарного навеса. Запасаем такого зерна как можно больше, до 2-3-х тон ещё с осени. Бесспорно мы докупаем ещё зерно, но это уже того качества какое есть. Какие-то фермеры с небольшим тонажем ничего не обрабатывают, придерживают зерно до начала зиму и лишь потом распродавать начинают когда цены подрастают, и до весны распродают все излишки.
А-то что я правдиво рассказываю про наше зерно так это всегда было. Я никогда не лукавила на счёт этого. Тем более мы по чуть-чуть начали сеять своё. Возможно Вы расширим посевы поняв что сделаем уборку в положенные сроки. Комбайн мы купить не сможем. laugh


Самые популярные темы

Топ20 в других разделах