Разжевываю для детей природы:
Вопрос был о продаже разнокровок т.е. неродственной пары подходящей для размножения.
Ответ был про одну линию, т.е. про то что такую пару я пока что предоставить не могу, и как следствие, люди берут либо самцов либо самок.
Из этого ответа про одну линию почему-то был сделан вывод о том что самцов и самок для случек я подбираю уже с родством, причем от этого вывода автор не отступился даже после комментария про то, что самки из другой линии.
Beso пишет:
Vladimir5 пишет:
"Beso" пишет:
Самки из другой линии, но в сочетании с самцами это не 2 а одна линия.
Тоесть родственные.
Если муж/жена - это родство, то родственные.
Владимир, если вам страсть как интересно, есть у меня опыт получения инбредного потомства или нет, так и спросите - я отвечу в соответствующей теме.
Городить козни и засерать темы незачем.
Может лучше о кроликах.
Если конкретно о НЗК, так её в стране и у соседей просто нет. И проблема плохого роста НЗК, это не только головная боль Бесо, но и моя, и всех, у кого есть кролики называемые Новозеланская Красная. Может по окраске и подходит под стандарт, но если исходить из из полного требования к породе, а это всё таки специализированная скороспелая порода кроликов, то под полные стандарты она точно не попадает. НЗК не идёт ни в какое сравнение по скороспелости с НЗБ.
Решений вопроса с этой породой на мой взгляд два, первый- завоз из-за бугра в достаточном количестве для поддержания породы, и второй- улучшение породы в части рабочих качеств, т. е. подмешивание крови других пород и вывод в чистую породу поглотительным скрещиванием, что при том количестве НЗК которые есть в стране, считаю невозможным.
Так что оба варианта маловероятны, и ближайшее будущее породы представляется, как чисто декоративное, без перспективы стать породой предназначенной для мясного производства.
Но даже в том виде, в котором она существует, надо её поддерживать, так как кролики красивые, да и для кроссов вполне подходит. Не хуже других. Но и не лучше. Единственно, необходимо подобрать удачные сочетания.
Может по окраске и подходит под стандарт, но если исходить из из полного требования к породе, а это всё таки специализированная скороспелая порода кроликов, то под полные стандарты она точно не попадает.
На сколько я знаю, в табличке роста НЗК не заявлены привесы 1кг в 1 мес. Я согласен, что это желательная энергия роста при выращивании на мясо, но пока этого нет в стандарте породы, говорить что кролик не полностью соответствует породе неправильно. То что для развития породы нужно повышать планку в стандарте - согласен.
"AlexBG2" пишет:
Решений вопроса с этой породой на мой взгляд два, первый- завоз из-за бугра в достаточном количестве для поддержания породы, и второй- улучшение породы в части рабочих качеств, т. е. подмешивание крови других пород и вывод в чистую породу поглотительным скрещиванием, что при том количестве НЗК которые есть в стране, считаю невозможным.
Лично я считаю прилитие крови других пород уместным только на уровне хозяйства со статусом типа "Племенной репродуктор" с соответствующим штатом специалистов. В рамках обычных хозяйств - только отбор и подбор, выявление выдающихся особей ну и т.д.
В рамках обычных хозяйств - только отбор и подбор, выявление выдающихся особей ну и т.д.
Из чего выбирать и подбирать?Моему знакомому продали трех рыжих кроликов.Он свято верит,что раз назвали НЗК так оно и есть.Продавец в разговоре со мной задал вопрос:"А что из них быргундцы выросли?"...
Так что Беса,если он и будет выдающимся(чтобы это значило )он будет просто рыжим кроликом но никак не кроликом породы НЗК.
"Рыжих кроликов" НЗК я разводил, развожу и буду разводить, и для меня неважно мнение некомпетентных в этой породе шпециалистов. Я в достаточной степени уверен в том что делаю и достаточно требователен результатам, которые получаю.
Еще не имея кроликов,ты уже выставлял оценки другим и определял НЗК это или нет -вот это действительно КОМПЕТЕНЦИЯ от Беса!Лозунгу,который ты перефразировал("Учится,учится и еще раз учится",не один десяток лет.И такое громкое заявление после года-полутора занятий кроликами(рыжие кролики появились у тебя в январе прошлого года-читай свои же перлы)...Естественно,имея пяток кроликов,можно и Наполеоном себя возомнить.Так ты определись,разводишь рыжих кроликов или кроликов породы НЗК.И никогда не делай громких заявлений,чтобы потом так же громко ныть ,жаловаться и оправдываться...
Владимир, вы опять все воспринимаете / преподаете в искаженном виде - зараженная по моей вине миксой область, Наполеон, нытье, жалобы, оправдания, моя КОПМЕТЕНЦИЯ в НЗК..
Если вам будет приятно это услышать, то я пока не считаю себя ни заводчиком, ни компетентным спецом в НЗК. У меня уже наметан глаз на этой породе, но я чистой воды любитель, не более.
НЗК у меня действительно с января 2010 года, поголовье небольшое, но и не "пяток".
На сегодняшний день "пяток" составляют одни самцы - Боня, Буратино, Братишка, Ставрик и Королек. Боня - московский (КМ), Буратино, Братишка и Ставрик - мои (московских кровей), Королек - маде ин Украина, по кровям словак. Были также самцы Москвич (КМ), Бонд (мой), Бандит (мой) и еще один разовый безымянный. Москвич умер, Бандит продан (здравствует), остальные съедены.
На такое большое количество самцов и их динамичную смену я иду сознательно, дабы иметь больше места для маневра при подборе пар внутри хозяйства.
Рабочих самок сейчас 9 (перечислять долго), еще 2 запускаю (случил, жду окролов), еще 3 выбраковано. Команда самок - это "букет" из 3-х хозяйств. Плюс 2 девочки в ремонте из 4-го хозяйства, маленькие еще.
В плане на этот год довести количество самок до 12-15. Больше особей - жестче отбор, больше вариантов для подбора, меньше нужда в стороннем плем.материале. Если в прошлом году я сюсюкался над каждой головой, то сейчас уже могу себе позволить более строгую выбраковку и частое употребление палки.
Согласна с модератором!!!! Тема для нас нужная, интересная и очень полезная !!! Но иногда заходить не хочется, и почему некоторые стараются все опошлить Ну не нравится конкретный человек, не общайтесь, дайте другим пообщатся, посоветоватся, помочь !!!
Первоначально новозеландские кролики были в «красном» цветовом варианте. Точных данных нет, однако предположительно порода образовалась путём скрещивания кроликов бельгийских зайцев и серебристых кроликов породы шампань.
Белые новозеландские кролики появились путём отбора среди кроликов альбиносов (альбинизм – довольно редкое генетическое отклонение, проявляющееся у многих животных, в том числе и человека, выраженное малой генерацией в организме меланина, который формирует цвет в волосах, глазах и т.п.) во второй половине 1910х. Далее новозеландских кроликов предположительно «смешивали» ещё с фландрами и ангорскими. Чёрные новозеландские кролики появились в 1960х при участии других пород, включая гигантскую шиншиллу.
Первоначально новозеландские кролики были в «красном» цветовом варианте. Точных данных нет, однако предположительно порода образовалась путём скрещивания кроликов бельгийских зайцев и серебристых кроликов породы шампань.
Белые новозеландские кролики появились путём отбора среди кроликов альбиносов (альбинизм – довольно редкое генетическое отклонение, проявляющееся у многих животных, в том числе и человека, выраженное малой генерацией в организме меланина, который формирует цвет в волосах, глазах и т.п.) во второй половине 1910х. Далее новозеландских кроликов предположительно «смешивали» ещё с фландрами и ангорскими. Чёрные новозеландские кролики появились в 1960х при участии других пород, включая гигантскую шиншиллу.
а факты с научных фактов,или стандарт.Я завтра напишу что имеится новозеландец ,например лиловый, и что тогда?
Тагда Роман найдутся те которые будут утверждать,что такие есть и те которые будут говорить ,что таких нет.Но в каталоге все таки зарегестрированы две породы НЗБ и НЗК.
а факты с научных фактов,или стандарт.Я завтра напишу что имеится новозеландец ,например лиловый, и что тогда?
Тагда Роман найдутся те которые будут утверждать,что такие есть и те которые будут говорить ,что таких нет.Но в каталоге все таки зарегестрированы две породы НЗБ и НЗЧ.
Нюта, если Вы так хотите верить, что НЗЧ существуют, то это Ваше право, в каталоге пород от этого не прибавиться. А у статей, ссылки которых Вы выложили, даже автора конкретного нет. Да и если уж совсем на чистоту, самка Ваша на НЗК с трудом тянет, у нее бурый налет и живот светлый (может, конечно, фото неудачное)
Молодая девочка (4 мес. 10 дней) с хорошими показателями по энергии роста и скороспелости.
Спина и зад уже сейчас такие, что не у всякого взрослого самца найдется.
В случку пошла без проблем, аж верхом на кавалере каталась.
Молодая девочка (4 мес. 10 дней) с хорошими показателями по энергии роста и скороспелости.
Спина и зад уже сейчас такие, что не у всякого взрослого самца найдется.
В случку пошла без проблем, аж верхом на кавалере каталась.
Девчонка класс! ТТТ! По лапам, живот хорошо окрашен. Кто из производителей (мама, папа), таких девок выдает?
Я обратила внимание, что у НЗК глаза в 7 дней открываются и разбегаться по клетке они уже в 10 дней начинают... скороспелость или голодные... животы круглые, а носятся как ракеты.
По лапам, живот хорошо окрашен. Кто из производителей (мама, папа), таких девок выдает?
Оль, как раз окрас у нее пока не очень, и думаю особо картина не изменится.
Папаша - Бандит, сынок Бони и Ягодки, окрас фиговый, перед продажей был 3,800.
Мама - Фрося, дочь Москвича и Фени, тут все по красоте - и окрас и размер (4,500). Хорошая девка.
По поводу раннего открывания глаз - у себя такого не замечал, в 9-10 дней - да открывают, в 7 - еще нет. По поведению крольчата разных самок тоже отличаются, одни как метеориты носятся и ворчат, других можно брать на руки так, что они даже не просыпаются (как правило упитанные).
п.с.: Таурен, я Вам на украинском сайте отписался по Харькову.
По поводу раннего открывания глаз - у себя такого не замечал, в 9-10 дней - да открывают, в 7 - еще нет. По поведению крольчата разных самок тоже отличаются, одни как метеориты носятся и ворчат, других можно брать на руки так, что они даже не просыпаются (как правило упитанные).
У меня крольчата дома росли, только первый помет от Маркизы 7 шт, открыли глаза в 10 дней, второй помет в 7 дней и у Барби тоже в 7 дней глаза открыли, а в две недели уже некоторые яблоко(поощрение) с мамкой трескали. А вот с весом напряженка, пришла к выводу, что только вливание свежих кровей могут исправить ситуацию.
Владимир, цитировать фразы вырывая их из контекста - это мягко говоря некорректно.
Для освежения вашей памяти, полная цитата:
https://fermer.ru/forum/porody-krolikov/50805?page=7#comment-426606
Ну и далее - на этой странице..
Разжевываю для детей природы:
Вопрос был о продаже разнокровок т.е. неродственной пары подходящей для размножения.
Ответ был про одну линию, т.е. про то что такую пару я пока что предоставить не могу, и как следствие, люди берут либо самцов либо самок.
Из этого ответа про одну линию почему-то был сделан вывод о том что самцов и самок для случек я подбираю уже с родством, причем от этого вывода автор не отступился даже после комментария про то, что самки из другой линии.
Владимир, если вам страсть как интересно, есть у меня опыт получения инбредного потомства или нет, так и спросите - я отвечу в соответствующей теме.
Городить козни и засерать темы незачем.
Может лучше о кроликах.
Если конкретно о НЗК, так её в стране и у соседей просто нет. И проблема плохого роста НЗК, это не только головная боль Бесо, но и моя, и всех, у кого есть кролики называемые Новозеланская Красная. Может по окраске и подходит под стандарт, но если исходить из из полного требования к породе, а это всё таки специализированная скороспелая порода кроликов, то под полные стандарты она точно не попадает. НЗК не идёт ни в какое сравнение по скороспелости с НЗБ.
Решений вопроса с этой породой на мой взгляд два, первый- завоз из-за бугра в достаточном количестве для поддержания породы, и второй- улучшение породы в части рабочих качеств, т. е. подмешивание крови других пород и вывод в чистую породу поглотительным скрещиванием, что при том количестве НЗК которые есть в стране, считаю невозможным.
Так что оба варианта маловероятны, и ближайшее будущее породы представляется, как чисто декоративное, без перспективы стать породой предназначенной для мясного производства.
Но даже в том виде, в котором она существует, надо её поддерживать, так как кролики красивые, да и для кроссов вполне подходит. Не хуже других. Но и не лучше. Единственно, необходимо подобрать удачные сочетания.
Ну это вы зря...
Я имею в виду НЗК как промышленную мясную породу кроликов.
На сколько я знаю, в табличке роста НЗК не заявлены привесы 1кг в 1 мес. Я согласен, что это желательная энергия роста при выращивании на мясо, но пока этого нет в стандарте породы, говорить что кролик не полностью соответствует породе неправильно. То что для развития породы нужно повышать планку в стандарте - согласен.
Лично я считаю прилитие крови других пород уместным только на уровне хозяйства со статусом типа "Племенной репродуктор" с соответствующим штатом специалистов. В рамках обычных хозяйств - только отбор и подбор, выявление выдающихся особей ну и т.д.
Ясно.
Из чего выбирать и подбирать?Моему знакомому продали трех рыжих кроликов.Он свято верит,что раз назвали НЗК так оно и есть.Продавец в разговоре со мной задал вопрос:"А что из них быргундцы выросли?"...
)он будет просто рыжим кроликом но никак не кроликом породы НЗК.
Так что Беса,если он и будет выдающимся(чтобы это значило
"Рыжих кроликов" НЗК я разводил, развожу и буду разводить, и для меня неважно мнение некомпетентных в этой породе шпециалистов. Я в достаточной степени уверен в том что делаю и достаточно требователен результатам, которые получаю.
Еще не имея кроликов,ты уже выставлял оценки другим и определял НЗК это или нет -вот это действительно КОМПЕТЕНЦИЯ от Беса!Лозунгу,который ты перефразировал("Учится,учится и еще раз учится",не один десяток лет.И такое громкое заявление после года-полутора занятий кроликами(рыжие кролики появились у тебя в январе прошлого года-читай свои же перлы)...Естественно,имея пяток кроликов,можно и Наполеоном себя возомнить.Так ты определись,разводишь рыжих кроликов или кроликов породы НЗК.И никогда не делай громких заявлений,чтобы потом так же громко ныть ,жаловаться и оправдываться...
Владимир, вы опять все воспринимаете / преподаете в искаженном виде - зараженная по моей вине миксой область, Наполеон, нытье, жалобы, оправдания, моя КОПМЕТЕНЦИЯ в НЗК..
Если вам будет приятно это услышать, то я пока не считаю себя ни заводчиком, ни компетентным спецом в НЗК. У меня уже наметан глаз на этой породе, но я чистой воды любитель, не более.
НЗК у меня действительно с января 2010 года, поголовье небольшое, но и не "пяток".
На сегодняшний день "пяток" составляют одни самцы - Боня, Буратино, Братишка, Ставрик и Королек. Боня - московский (КМ), Буратино, Братишка и Ставрик - мои (московских кровей), Королек - маде ин Украина, по кровям словак. Были также самцы Москвич (КМ), Бонд (мой), Бандит (мой) и еще один разовый безымянный. Москвич умер, Бандит продан (здравствует), остальные съедены.
На такое большое количество самцов и их динамичную смену я иду сознательно, дабы иметь больше места для маневра при подборе пар внутри хозяйства.
Рабочих самок сейчас 9 (перечислять долго), еще 2 запускаю (случил, жду окролов), еще 3 выбраковано. Команда самок - это "букет" из 3-х хозяйств. Плюс 2 девочки в ремонте из 4-го хозяйства, маленькие еще.
В плане на этот год довести количество самок до 12-15. Больше особей - жестче отбор, больше вариантов для подбора, меньше нужда в стороннем плем.материале. Если в прошлом году я сюсюкался над каждой головой, то сейчас уже могу себе позволить более строгую выбраковку и частое употребление палки.
Вот такой "пяток".
Откровенный офтоп и срач убран.
Активисты взяты на карандаш, тема - тоже.
Пожалуйста, больше такта и уважения друг к другу!
Согласна с модератором!!!! Тема для нас нужная, интересная и очень полезная !!! Но иногда заходить не хочется, и почему некоторые стараются все опошлить Ну не нравится конкретный человек, не общайтесь, дайте другим пообщатся, посоветоватся, помочь !!!
мои новозеланцы
черный самец, красная самка
Файлы:
22255.jpg
0626.jpg
1.jpg
0552.jpg
простите , но ето не новозеланцы
Нюта01 Рома прав черный самец это помесь у меня такие получаются от мамы НЗК и папа калифорния
Нюта, черных новозеландцев не бывает )))
Первоначально новозеландские кролики были в «красном» цветовом варианте. Точных данных нет, однако предположительно порода образовалась путём скрещивания кроликов бельгийских зайцев и серебристых кроликов породы шампань.
Белые новозеландские кролики появились путём отбора среди кроликов альбиносов (альбинизм – довольно редкое генетическое отклонение, проявляющееся у многих животных, в том числе и человека, выраженное малой генерацией в организме меланина, который формирует цвет в волосах, глазах и т.п.) во второй половине 1910х. Далее новозеландских кроликов предположительно «смешивали» ещё с фландрами и ангорскими. Чёрные новозеландские кролики появились в 1960х при участии других пород, включая гигантскую шиншиллу.
так что новозеланские черные есть
источник,или факты
везьде в истории появление новозеланских кроликов говорится о черных
вот несколько ссылок которые нашла на быструю руку:
http://newzeland.ucoz.ua/publ/interesnoe_o_novozelandskikh_krolikakh/1-1...
http://probunny.com/porodi_krolikov/95-novozelandskie-kroliki.html
а с научных фактов,или стандарт.Я завтра напишу что имеится новозеландец ,например лиловый, и что тогда?
Тагда Роман найдутся те которые будут утверждать,что такие есть и те которые будут говорить ,что таких нет.Но в каталоге все таки зарегестрированы две породы НЗБ и НЗК.
вот и я об том же
Нюта, если Вы так хотите верить, что НЗЧ существуют, то это Ваше право, в каталоге пород от этого не прибавиться. А у статей, ссылки которых Вы выложили, даже автора конкретного нет. Да и если уж совсем на чистоту, самка Ваша на НЗК с трудом тянет, у нее бурый налет и живот светлый (может, конечно, фото неудачное)
Молодая девочка (4 мес. 10 дней) с хорошими показателями по энергии роста и скороспелости.
Спина и зад уже сейчас такие, что не у всякого взрослого самца найдется.
В случку пошла без проблем, аж верхом на кавалере каталась.
Файлы:
_img_1972.jpg
Я обратила внимание, что у НЗК глаза в 7 дней открываются и разбегаться по клетке они уже в 10 дней начинают... скороспелость или голодные... животы круглые, а носятся как ракеты.
подскажите где можно купить НЗК в харькове
Оль, как раз окрас у нее пока не очень, и думаю особо картина не изменится.
Папаша - Бандит, сынок Бони и Ягодки, окрас фиговый, перед продажей был 3,800.
Мама - Фрося, дочь Москвича и Фени, тут все по красоте - и окрас и размер (4,500). Хорошая девка.
По поводу раннего открывания глаз - у себя такого не замечал, в 9-10 дней - да открывают, в 7 - еще нет. По поведению крольчата разных самок тоже отличаются, одни как метеориты носятся и ворчат, других можно брать на руки так, что они даже не просыпаются (как правило упитанные).
п.с.: Таурен, я Вам на украинском сайте отписался по Харькову.
Бесо какая длина уха у самки
У меня крольчата дома росли, только первый помет от Маркизы 7 шт, открыли глаза в 10 дней, второй помет в 7 дней и у Барби тоже в 7 дней глаза открыли, а в две недели уже некоторые яблоко(поощрение) с мамкой трескали. А вот с весом напряженка, пришла к выводу, что только вливание свежих кровей могут исправить ситуацию.