ПЛУГ ПЛН-3.35!!!!!. Страница 205 из 209

колупатор пишет:

не скажи.я пахал на т70 вдоль борозды.плуг был трехкорпусный с навесом на треугольник-самодельный навес.

Я про заводское исполнение. сааб вон на тросу пашет). Кировец по борозде может,если первый снять.

saab95 пишет:

Сантяй пишет:

Ну и если кто то подобное делал было бы интересно посмотреть.

Ни на что это не повлияет. Люфты всегда должны быть что бы плуг мог немного копировать рельеф и отклоняться при возникновении сильных нагрузок, например пень в земле попадется.

Сантяй пишет:

но смущает дополнительное звено между навеской и плугом. Насколько оно добавит люфтов

Если втулки под пальцы плуга будут сделаны четко по диаметру, тогда откуда появятся люфты?

Вообще можно переделать навеску плуга просто под дышло, на плуг установить еще одно опорное колесо спереди у первого корпуса, имеющееся переставить назад. А прицепную скобу разместить на дальней от первого корпуса стороне рамы по линии хода последнего корпуса.

Тогда будет прицепной плуг и он будет ехать сам по упору полевых досок и воздействовать на трактор не будет. Центральный винт зацепить цепью. Тогда в поле при подъемах плуг будет подниматься и заваливаться в сторону корпусов. В транспорте просто цепь укорачивать для максимального подъема последнего корпуса от земли.

Вот голова, вот мысль конструкторская, к Сергиенко на завод, главным конструктором поставить, на изобретал бы плугов...))

_ТРАКТОРИСТ_ пишет:

Кировец по борозде может,если первый снять.

Про Кировец уже писали, если пахать в борозде то захват корпусов должен быть большой, иначе у него колесо в борозду не попадает и мнет уже вспаханное. И не понятно зачем вообще в борозде пахать, разве что на крутых склонах.

Сантяй пишет:

Т.е. он как велосипед? в транспортном будет на 2 колёсах ездить

В транспорте он будет на навеске висеть, колеса работают только во время пахоты.

Dizainer пишет:

а я, недотепа, больше полугода пытаюсь скомпоновать прицепной плуг - а тут вот оно, готовое решение... и на двух колесах... а у меня крути-верти, все равно минимум 3 колеса надо.
А у некоторых серийных даже и по 5 колес имеется.

В этой схеме плуг во время пахоты опирается на навеску трактора с противоположной стороны от первого корпуса. Поэтому ему достаточно двух опорных колес - у первого корпуса и у последнего. Они задают глубину работы. Точка опора на тракторе лишь позволяет плугу отклоняться в разные стороны, но поддерживает его на необходимой высоте.

колупатор пишет:

_ТРАКТОРИСТ_ пишет:

А Т-70 -только по борозде

не скажи.я пахал на т70 вдоль борозды.плуг был трехкорпусный с навесом на треугольник-самодельный навес.ходовка узкая-20см.и пахал куда направишь.даже на особо сырых местах всегда выдерживал траекторию.как то этот плуг взял мужик на дт 75-огород вспахать-ничего у него не вышло.трактор закручивает в борозду а на одной гусенице не везет.

Мож чего с гусянками ДТухи не того.. Мож он сам по дороге ровно не ехал... постоянно подруливать.

да там просто замудрено по научному... фактически это схема плуга ПЛН-8-35 (для кировца который), только вроде предложил нижние тяни навески сместить в кучку, как на дт-шке типа.
п.с.
и это даже не полунавесной вариант, а все таки навесной.

Алекс 37 - неделя блокировки за хамское поведение

saab95 пишет:

В этой схеме плуг во время пахоты опирается на навеску трактора с противоположной стороны от первого корпуса. Поэтому ему достаточно двух опорных колес - у первого корпуса и у последнего. Они задают глубину работы. Точка опора на тракторе лишь позволяет плугу отклоняться в разные стороны, но поддерживает его на необходимой высоте.

Опирается на навеску трактора... как интересно...
А навеска трактора, получается, заблокирована... Интересно...
И по приезду на поле, как выставляется нужная высота навески?
Про позиционное регулирование на отечественных тракторах, лучше не надо... есть МТЗ-892.2 с позиционным регулированием... по факту, считай, что нет адекватного позиционного регулирования. А если гидравлика импортная, то может быть...

Dizainer пишет:

ПЛН-8-35

8/40 !

По борозде легче пахать, трактор сам едет. А по сырому ловить, чтобы не свалился в борозду?

Евгений . . . 42 пишет:

колупатор пишет:

_ТРАКТОРИСТ_ пишет:

А Т-70 -только по борозде

не скажи.я пахал на т70 вдоль борозды.плуг был трехкорпусный с навесом на треугольник-самодельный навес.ходовка узкая-20см.и пахал куда направишь.даже на особо сырых местах всегда выдерживал траекторию.как то этот плуг взял мужик на дт 75-огород вспахать-ничего у него не вышло.трактор закручивает в борозду а на одной гусенице не везет.

Мож чего с гусянками ДТухи не того.. Мож он сам по дороге ровно не ехал... постоянно подруливать.

просто дтшка шире и гусянка шире-вот он и сваливался в борозду.плуг то был сделан под т70.со своим то 4х35 он пахал нормально-с положенным отступом от кромки борозды.а с этим плугом у него вышел облом.

_ТРАКТОРИСТ_ - предупреждение за переходы на личности

Michey пишет:

По борозде легче пахать, трактор сам едет. А по сырому ловить, чтобы не свалился в борозду?

Что бы трактор не сваливался в борозду нужен плуг на шарнире.

Тут процесс понятен. Допустим плуг сносит трактор в любую сторону - на пашню или отталкивает от нее. Управление трактором путем поворота передних колес. Если руль держать прямо - трактор или на пашню уедет, или зад трактора стянет в борозду. Корректируя рулем можно подобрать такое направление, когда трактор идет немного юзом, но на сухой почве это не так заметно. На сырой же трактор сразу сваливается в борозду.

Если плуг будет на шарнире то на трактор не будет никаких воздействий, кроме разворачивающего момента от тяги плуга не по центру задней навески трактора и все.

Lugacheff пишет:

И по приезду на поле, как выставляется нужная высота навески?

На глаз и регулируется периодически рычагом, либо вешается цепь или иной ограничитель, который не будет давать опускаться навеске ниже некого предела. Опускание можно отрегулировать на ровной поверхности.

При этом высота навески не будет сильно влиять на работу, ведь от ее положения будет меняться лишь наклон корпусов, но не глубина.

saab95 пишет:

Если плуг будет на шарнире то на трактор не будет никаких воздействий

Значит плуг будет заносить куда-то в сторону. Или не будет?

Лемех пишет:

Значит плуг будет заносить куда-то в сторону. Или не будет?

Будет, конечно же. Но с этим уже нужно бороться другими способами.

Если смотреть прицепные плуги, или на 2-х точечной навеске, в работе, то видно, что он немного виляет за трактором. Или если есть на поле ложбинка, холмик или место с другим составом почвы, не как везде, то в этом месте плуг будет или увеличивать захват, или уменьшать. И пахота будет не ровной.

В случае со стандартным ПЛН 3-35 у МТЗ 82, трактор в таких местах будет разворачивать, стягивать в колею и т.п.

saab95 пишет:

Будет, конечно же. Но с этим уже нужно бороться другими способами.

Какими?

saab95 пишет:

Если смотреть прицепные плуги, или на 2-х точечной навеске, в работе, то видно, что он немного виляет за трактором.

Между этими двумя способами агрегатирования ты разницы не видишь?

Лемех пишет:

Между этими двумя способами агрегатирования ты разницы не видишь?

Разница есть, только на МТЗ плуги вешаются на трех точечную навеску и люди мучаются с уводом трактора.

На Т-150 используется 2-х точечная навеска, которая позволяет плугу отклоняться в любую сторону и пахать в поворотах.

Лемех пишет:

Какими?

Увеличением размера полевых досок.

евгений.пенза пишет:

по розыгрышу плуга А.Г.Сергиенко.....просмотрите видео у него на канале.вопросы остались?

Вопросов всё больше...
На розыгрыше плуга были беспристрастные судьи - КФХ Бурсак...
Смотреть с 1 минуты 47 секунды...

И вот, по чудному совпадению... у КФХ Бурсак, появляется плуг от ИП Сергиенко...
Видео выложено 4 дня назад...

https://m.youtube.com/watch?v=dQOvalcDpOc&embeds_referring_euri=https%3A...

Какие чудные совпадения...
Ничего не напоминает?

MaximusF пишет:

Смею предположить, что имитация короткой тяги на Бомете связана с наличием регулировки первого корпуса. Ведь, двигая плуг поперек линии тяги, меняются и разворачивающие его силы. Их и нужно чем-то компенсировать.

Почему у Сергиенко нет регулировок? Потому что он выпускает плуги под определенные трактора. И двигаться дальше в сторону универсальности он не хочет. Поэтому и плуги оказываются или под забором или на Авито, ведь первый корпус на его плугах регулируется колеей трактора, к чему не каждый готов.

Жаль, такой человек ни в коем случае не должен ездить и сам регулировать. Это не его уровень. Ему бы развиваться дальше, у него есть все навыки развить передовое производство в стране, но увы, похоже нет мотивации.

Вернёмся к такому вопросу - для чего нужна имитация укорачивания левой тяги....???
На Бомете она есть, на старых ПЛН была (может быть не на всех, но была)

Прочёл вот такой комментарий... сначала не понял чём речь... но подумал, и оказалось, что чувак написавший комментарий прав.
Это касается тракторов пашущих в борозде.
При изменении глубины вспашки - меняется угол атаки плуга!!!
Он и на самом деле меняется - тяги на разной высоте - имеют разную горизонтальную длину (разную горизонтальную проекцию).
И вот для компенсации этого меняющегося угла атаки - нужна имитация изменения длины тяги.

Речь об этой регулировке...
А чувак молодец - шарит в теме!

saab95 пишет:

Разница есть,

В чем?

saab95 пишет:

Увеличением размера полевых досок.

И какими размерами должны обладать полевые доски, чтобы плуг шел ровно?

Лемех пишет:

И какими размерами должны обладать полевые доски, чтобы плуг шел ровно?

Кировские,от плн-8-40.

Lugacheff пишет:

При изменении глубины вспашки - меняется угол атаки плуга!!!

Да это ясно как белый день. Кто-то не знал?

Lugacheff пишет:

тяги на разной высоте - имеют разную горизонтальную длину (разную горизонтальную проекцию).

А что это такое? И почему тяги на разной высоте? При таком раскладе перпендикулярности плугу не видать, по крайней мере тому, что на фото.

Lugacheff пишет:

Это касается тракторов пашущих в борозде.

Не только. На всех так, чем глубже, чем больше захват.

MaximusF пишет:

А что это такое? И почему тяги на разной высоте? При таком раскладе перпендикулярности плугу не видать, по крайней мере тому, что на фото.

Трактор в борозде стоит с наклоном... а плуг стоит ровно.
Соответственно, высота подъёма тяг разная (шаров тяг), соответственно и их проекция на горизонталь (их длина между трактором и плугом) - разная. И меняется от глубины вспашки.

MaximusF пишет:

Да это ясно как белый день. Кто-то не знал?

К примеру, я.
Пока не ткнули носом - не задумывался над этим вопросом. Соответственно, не знал.
И похоже, не только я...
Вот комментарии под видео с плугами от Сергиенко...

Ну и... если это ясно как белый день...
Тогда вопрос - как регулировать "убегающий" угол атаки плуга, при изменении глубины вспашки...?
Этот вопрос относится к плугам, не имеющим регулировок.

Lugacheff пишет:

плуг стоит ровно.

Соответственно, высота подъёма тяг разная (шаров тяг),

Как же так-то? Плуг ровно, прицепная балка (по фото) ровно, как тяги и их шары-то искривились? )

MaximusF пишет:

Да это ясно как белый день. Кто-то не знал?

Ну, видимо, нифига не ясно... Если пишите такое...

MaximusF пишет:

Как же так-то? Плуг ровно, прицепная балка (по фото) ровно, как тяги и их шары-то искривились? )

Плуг в пахоте стоит ровно = горизонтально. Прицепная балка, тоже стоит ровно = горизонтально.
А вот трактор, который в борозде пашет - стоит не ровно, а с правым креном.

И чтобы шары тяг, за которые зацеплен плуг, были в горизонте - их высота относительно прицепной оси трактора должна быть разной, ведь эти тяги идут от трактора.... а его прицепная ось наклонена.

То есть, если трактор выйдет из борозды, и станет в горизонт - плуг завалится на левую сторону...
И если в таком положении трактора, опустить плуг на землю, и замерить высоту от земли до шаров, за которые зацеплен плуг, то эта высота окажется разной.
Правая сторона плуга (и тяга) будут задраны выше левой... чтобы, когда трактор пойдет по борозде, и наклонится... плуг занял горизонтальное положение.

Теперь понятно?

Лемех пишет:

И какими размерами должны обладать полевые доски, чтобы плуг шел ровно?

Оптимально это сразу по срезу лемеха и края груди отвала по самую его верхнюю точку. Длина больше чем длина стандартной полевой доски.

Производители так не делают, ведь это перерасход металла. А для практиков одни плюсы - не будет забиваться трава между корпусом плуга и стойкой.

На тяговое сопротивление плуга размер полевой доски никак не влияет.

saab95 пишет:

Оптимально это сразу по срезу лемеха и края груди отвала по самую его верхнюю точку. Длина больше чем длина стандартной полевой доски.

Производители так не делают, ведь это перерасход металла. А для практиков одни плюсы - не будет забиваться трава между корпусом плуга и стойкой.

На тяговое сопротивление плуга размер полевой доски никак не влияет.

А на том плуге, что у вас на тросу таскали, такие полевые доски были?

Lugacheff пишет:

А вот трактор, который в борозде пашет - стоит не ровно, а с правым креном.

И чтобы шары тяг, за которые зацеплен плуг, были в горизонте - их высота относительно прицепной оси трактора должна быть разной, ведь эти тяги идут от трактора.... а его прицепная ось наклонена.

С какой стати? Если длина тяг одинакова, то оси передних и задних их шарниров будут или параллельны, если они находятся в одной плоскости, или будут в расположены в параллельных плоскостях, если будут скрещивающимися.