Вы здесь

Можно ли построить жилое здание на земле КФХ и прописаться в нем?. Страница 2 из 34

Перейти к полной версии/Вернуться
996 сообщений
Россия
: Калинин-мАсква-Тверь
22.09.2010 - 18:56
: 1602

Без внесения изменений в действующее земельное, градостроительное и жилищное законодательство и его унификации положительных для заказчика-застройщика решений судов не было, нет и быть не может (это касаемо Вашего случая). Очень тяжело получить разрешение на строительство хоз и вспомогательных построек на землях сельхозназначения. А уж про жилые и говорить не стоит.
Почитайте решение КС по прописке на дачном участке. В нем более-менее очерчены требования, предъявляемые к жилым помещения и строениям, которые возможно зарегистрировать как жилые и в дальнейшем прописаться в них. После этого Вам станем совершенно очевидно, что реализовать эти требования на сельхозке невозможно. Да и само Постановление КС по этому вопросу можно смело считать мертворожденным, поскольку, как мне известно, инициатор жалобы так и не смог зарегистрировать это свое строение и прописаться в нем, поскольку оно не отвечает предъявляемым к нему требованиям. Так же я не смог найти ни одного другого случая практического применения Постановления КС.

Россия
: Обнинск-Белгород
09.05.2009 - 17:20
: 727

http://www.ksrf.ru/News/Pages/ViewItem.aspx?ParamId=887
30 июня 2011 года Конституционный Суд РФ признал не соответствующим Конституции законоположение, запрещающее регистрацию в дачных домах на садовых участках земель сельхозназначения

30 июня 2011 года Конституционный Суд РФ признал не соответствующим Конституции законоположение, запрещающее регистрацию в дачных домах на садовых участках земель сельхозназначения.

Дело о проверке конституционности абзаца второго статьи 1 Федерального закона от 15 апреля 1998 года № 66-ФЗ «О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан» было рассмотрено 18 мая 2011 года. Поводом к рассмотрению дела явилась жалоба гражданина Воробьева Анатолия Владимировича.

История вопроса

Местом постоянного проживания А.В. Воробьева является дачный дом в садовом товариществе «Варшко-Суходольское» Приозерского района Ленинградской области. Дом принадлежит ему на праве собственности и находится на садовом земельном участке, относящемся к землям сельхозназначения. Другого жилья у заявителя нет, и он временно зарегистрирован по месту пребывания в Санкт-Петербурге.

В получении постоянной регистрации по месту жительства в садовом доме А.В. Воробьеву было отказано. Сельская администрация и суды указали ему, что жилое строение находится на землях сельхозназначения. А в отличие от земель поселений постройка на них жилых домов и регистрация в них граждан не допускаются.

Позиция заявителя

По мнению заявителя, запрещая регистрацию в дачных домах на садовых участках земель сельхозназначения, оспариваемая норма необоснованно ограничивает его конституционное право на выбор места жительства.

Заявитель полагает, что отсутствие возможности зарегистрироваться в единственном имеющемся у него жилье ставит его в неравное положение по сравнению с другими собственниками жилья. Он также полагает, что отсутствие регистрации по месту жительства влечет нарушение его конституционных прав на социальное обеспечение, охрану здоровья и медицинскую помощь.

Заявитель просит признать оспариваемое законоположение не соответствующим Конституции РФ, ее статьям 15 (часть 1), 18, 19, 27, 39 (часть 1), 40 и 41 (часть 1).

Позиция Суда

Конституция закрепляет право граждан свободно выбирать место жительства. Недопустимо ограничивать права и свободы граждан ради одной только рациональной организации деятельности органов власти.

Регистрация по месту жительства является способом учета граждан в пределах РФ и лишь удостоверяет акт свободного волеизъявления гражданина при выборе им места жительства. Поэтому регистрационный учет не может носить разрешительного характера.

КС указал, что запрет на регистрацию по месту фактического проживания не должен приводить к ограничению прав граждан и провоцировать их на нарушение закона.

Аналогичной позиции придерживается и Европейский Суд по правам человека, который считает, что никакие публичные интересы не могут оправдать такую систему регистрации, при которой официальная регистрации по постоянному месту жительства не соответствует фактическому месту проживания.

КС подчеркнул, что законодательство не связывает возможность регистрации по месту жительства с определенным имущественным правом на жилое строение и целевым назначением земельного участка. Таким образом, при регистрации граждан в садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях не затрагивается правовой статус этих объединений. Поэтому регистрация граждан в пригодных для проживания садовых домах, расположенных на землях сельхозназначения, не может изменить целевое назначения земель.

Кроме того, право на свободу выбора места жительства не исключает выбор постоянного места жительства вне населенных пунктов. Поэтому органы регистрационного учета должны регистрировать граждан независимо от места нахождения пригодного для постоянного проживания жилья.

Таким образом, законоположение, запрещающее регистрацию граждан в дачных домах на садовых участках земель сельхозназначения, не соответствует Конституции РФ.

Дело гражданина Воробьева Анатолия Владимировича подлежит пересмотру в установленном порядке.

КС также указал, что федеральный законодатель вправе требовать от собственников садовых участков, построивших на них жилые строения, соблюдения обязанности использовать земельные участки в соответствии с их целевым назначением.

Регистрация граждан в домах, построенных на сельхозземлях, не ведет к автоматическому приобретению этой территорией статуса населенного пункта. Однако, если со временем заселенная территория начнет отвечать законодательным требованиям по количеству постоянно проживающих на ней граждан, такой территории может быть присвоен статус населенного пункта.

Председательствовал в процессе – ЗОРЬКИН Валерий Дмитриевич

Судья-докладчик по делу – ГАДЖИЕВ Гадис Абдуллаевич
Так что строим и живем, а еще и прописаться пробуем....Неужели все- таки есть здравомыслящие люди у нас в России, которые понимают, что все законы должны писаться на основе Конституции, а не на основе тех правил, которые придумывают нам местные чиновники...Похоже лед тронулся....

РФ
: Владимирская обл.Камешковский район.
26.04.2010 - 20:40
: 92

Главное чтобы дом признали пригодным для жилья,а если нет никакой другой собственности то ФИМс обязаны прописать там.

Россия
: Краснодарский край п,Незамаевский
13.12.2008 - 19:07
: 2618
"дядя Леша" пишет:

Главное чтобы дом признали пригодным для жилья,а если нет никакой другой собственности то ФИМс обязаны прописать там.

Прикольно---одинокий дом в поле(за несколько верст от поселения)---а адрес ему тоже сделают?Улица полевая дом 1 laugh Строить можно,но с пропиской не получиться.

Россия
: Москва
30.05.2009 - 10:52
: 78

А есть ли возможность строиться по такому же принципу как на землях КФХ если у меня назначение: для ведения товарного сельскохозяйственного производства? Очень волнует вопрос. И если нет, то подскажите насколько проблематично и долговремено изменение категории с моей на КФХ? Спасибо!

Россия
: Тверская обл.
10.01.2010 - 22:10
: 65

Теперь получится!
Читайте последнее решение конституционного суда!
Норма, запрещающая прописку на землях сельхозназначения признана неконституционной и отменена!

Россия
: Москва
30.05.2009 - 10:52
: 78
zemleved пишет:

Теперь получится!
Читайте последнее решение конституционного суда!
Норма, запрещающая прописку на землях сельхозназначения признана неконституционной и отменена!

мне на прописку всё равно... главное, чтобы я мог так же зарегистрировать КФХ, по бумагам заняться например, кролиководством, а значит таким образом оправдать строительство на своём участке "двухэтажного дома для сторожей на капитальном ленточном фундаменте" ;)

просто мало ли земли под товарное сельхоз производство имеют какие-то особые условия... как например ЛПХ, где вообще ничего возводить нельзя. очень жду квалифицированного ответа.

: Москва
10.07.2011 - 21:12
: 1

Здравствуйте хотела бы услышать мнение Ульяна подскажите пожалуйста, купили землю сельхозназначения для ведения крестьянского (фермерского) хозяйства животноводческо-растениеводческого направления, хотим построить дачу на лето с капитальным фундаментом, для прописки не надо (я так поняла что по закону можно щас уже и прописываться) ..хотим летом отдыхать ну и ягоды для детей посадить ))) можно ли построить без разрешения ...и чем это может нам грозить ? А может можно построить а потом получить разрешение получиться ли так??Спасибо огромное Валентина

Россия
: Обнинск-Белгород
09.05.2009 - 17:20
: 727
ruzmanova пишет:

Можно построиться без разрешения, разрешение потом получите, а можете и не получать его вовсе, потому как если вы не нарушите при строительстве прав своих соседей, то и в суд на вас некому будет подавать. Т.е. просто соблюдаются нормы градостроительства, не ближе 3 м до забора соседа...хотя у вас там наверняка все 130... laugh Чтобы власть имущие не придирались в дальнейшем, можете зарегить КФХ на свое имя спустя 3 года после регистрации участка на ваше имя потом договор дарения на мужа...еще 3 года, потом на ...себя...ну и так далее.... laugh Забрать не заберут, если только не свалку устраивать...пахать не надо, сеять тоже....ульи поставьте парочку...Все правильно делаете....только один совет, если хотите страховать строение, то его надо обязательно зарегить в БТИ...

Россия
: Ярославль
07.06.2011 - 12:18
: 12

Сейчас нахожусь в процессе изменения вида разрешенного использования земли на КФХ - подал ходатайство.

Вот накопал такое письмо
МИНИСТЕРСТВО ЭКОНОМИЧЕСКОГО РАЗВИТИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО от 17 мая 2011 г. N Д23-2060
Думаю будет инетересно
Файлы:
pismo.doc

Россия
: Обнинск-Белгород
09.05.2009 - 17:20
: 727

Обычная отписка от министерства. Сам посылал им запрос, получил что-то подобное, причем не спрашивал о возможности строительства жилого дома, а именно об изменении РВИ земельного участка с/х назначения с с/х производства на ведение КФХ..., так вот задал вопрос таким образом, что получил ответ...что законом не предусмотрена процедура такого изменения...т.е вести КФХ можно, но не прописано как это сделать на бумаге. Осталась одна лазейка, сделал запрос в район о том какие РВИ использования разрешены на моем участке согласно принятой схеме территориального развития района...вот на основании ответа и пойду менять...потому как по схеме можно....а запрета у меня, по закону, как у собственника нет....Вот такие понимаешь юридические казусы, впрочем может быть что после нового года все разрешиться, хотя вряд ли...Если честно, то сей пробел в законе сделан специально... просто у многих участков есть большие перспективы...надо только уметь их разглядеть глазами тех, кто сии законы писал....

Россия
: Санкт-Петербург
02.08.2011 - 15:46
: 1

День добрый. Разъясните, пожалуйста, ситуацию. Моя свекровь является главой КФХ. Мой муж тоже вписан в него. У свекрови построен дом и подсобное хоз-во (возможно не на земле КФХ). И есть у нее земли для ведения хоз-ва. Уже много лет я прошу у нее выделить хоть какой-нибудь "клочок земли" для строительства дома. Она отказывается, мотивируя это тем что строительство на этих землях запрещено. Говорит, что в 2012 г выйдет закон разрешающий строительство домов для постоянного проживания на землях для ведения КФХ. Это действительно правда? Никаких законопроектов на эту тему я не нашла. По ее словам после принятия этого закона она разделит землю(это 1 большой участок земли) между своими сыновьями. Насколько длительная эта процедура, если это вообще возможно? может быть уже стоит начинать собирать каки-либо док-ты?

Россия
: Ярославль
07.06.2011 - 12:18
: 12

Разделить участок можно хоть сейчас - проблем вроде нет. Межуете, ... , получаете 2 свидетельства на собственность и дальше как договоритесь.
Т.к. у государства преимущественное право выкупа сельхоз земель, то обычно для упрощения процедуры - продажу проводят через дарение.
Ту надо задуматься о виде разрешенном использования (ВРИ) - стоящем в свидетельстве на землю - проще менять ВРИ на 1 участке, чем потом на 2ух уже разделенных

Россия
: Московская область г. Павловский Посад
06.06.2010 - 15:23
: 4

Спасибо за хорошие новости. А где можно посмотреть документ, или его регистрационный номер, точная дата выхода?

Россия
: Москва
17.08.2011 - 02:54
: 1

Здравствуйте, уважаемые форумчане!
Хочу купить участок, разумеется, для дачного использования. По 15соток уч. проданы, остался на 25с.
Прошу разъяснить мне на какие проблемы я могу попасть с покупкой этого уч.земли на следующих, предложенных мне условиях:
Для ведения крестьянского (фермерского) хозяйства, категория земли: сельскохозяйственного назначения.
Общая долевая собственность, доля в праве 1/5 (что это значит?)
Без обременений. По договору дарения. (какие гарантии на собственность по этому договору)
Предлагаемые документы:
1.Свидетельство на землю;
2.Договор дарения;
3.«Договор определения долей и раздела имущества» между собственниками участка со «Схемой определения долей» и «Актом согласования границ» - внутренний документ между соседями;

Мое желание - построить дом (без прописки). Определить часть земли на сына, в связи с грядущим «аховым» налогообложением. Использовать как дачу.
В связи с этим, какие возможны допустимые (обходные) варианты оформления для достижения вышеназванной цели (дачи).
Прошу отозваться, т.к. от меня ждут ответа, а переработать весь законодательный материал не успеваю.
Благодарю за поддержку, София.

Россия
: Калинин-мАсква-Тверь
22.09.2010 - 18:56
: 1602
София Т пишет:

Хочу купить участок, разумеется, для дачного использования.
Прошу разъяснить мне на какие проблемы я могу попасть с покупкой этого уч.земли на следующих, предложенных мне условиях:
Для ведения крестьянского (фермерского) хозяйства, категория земли: сельскохозяйственного назначения.
Общая долевая собственность, доля в праве 1/5 (что это значит?)
Без обременений. По договору дарения. (какие гарантии на собственность по этому договору)
Мое желание - построить дом (без прописки).

вероятно речь идет о некоем "коттеджном поселке"
для МО это нормальное явление. хотя официальной статистике нет и пока быть не может, но по неофициальной статистике 70% таких коттеджных поселков к границах малой бетонки находятся на землях с/х назначения с ВРИ - КФХ со всеми вытекающими из этого и описанными Вами изъятиями и ограничениями.
Общая долевая собственность не есть гуд. Участок должен быть выделен, отмежеван, поставлен на кадастровый учет, на первого заявителя должно быть зарегистрировано право собственности чтобы он имел возможность владеть, пользоваться и распоряжаться своей собственностью.

: Калужская область, деревня
23.02.2009 - 21:28
: 25

Во всех темах нет самого главного, процента застройки на землях сельхоз назначения. Вот, к примеру, в Калужской области исчисляется, что 1га процент застройки 20%, а в Московской области 10% от 1га. Ещё вид использования, если ПАЩНЯ, то про дом можно забыть!!! А долевая это утопия некто не будет делать сервитуты выделять подъезды и подходы.

Россия
: Москва
30.05.2009 - 10:52
: 78
Sowenokk пишет:

Во всех темах нет самого главного, процента застройки на землях сельхоз назначения. Вот, к примеру, в Калужской области исчисляется, что 1га процент застройки 20%, а в Московской области 10% от 1га. Ещё вид использования, если ПАЩНЯ, то про дом можно забыть!!! А долевая это утопия некто не будет делать сервитуты выделять подъезды и подходы.

А вот тут, пожалуйста, подробнее. Почему вы уверены, что на пашне нельзя построить дом обозначив его как бытовое помещение для сторожей? У меня 20га пашни и я собираюсь там строиться как положено: дом, баня, хозпостройки, несколько бытовок для персонала. Но вот ваше сообщение меня слегка напрягло. Пожалуйста, поясните ваши доводы.

Вот то что на землях ЛПХ строить вообще ничего нельзя и даже заборы поставить, это верно. А вот про то что есть ограничения даже на вид земли (пашня, сенокосы и тому подобное) это вызывает сомнения.

Ed
Россия
: ПФО
05.04.2009 - 00:05
: 2
ульян пишет:

... а именно об изменении РВИ земельного участка с/х назначения с с/х производства на ведение КФХ..., ....

Поясните пожалуйста. В чем смысл изменение статуса земли с с/х производства на ведение КФХ. Налоги??? Возможность официальной постройки дома?? ...

Россия
: Москва
30.05.2009 - 10:52
: 78
Ed пишет:
ульян пишет:

... а именно об изменении РВИ земельного участка с/х назначения с с/х производства на ведение КФХ..., ....

Поясните пожалуйста. В чем смысл изменение статуса земли с с/х производства на ведение КФХ. Налоги??? Возможность официальной постройки дома?? ...

Законной возможности строительства ЖИЛОГО ДОМА на сельхозземлях нет. Это всё уже обговаривалось. Прочтите сначала данную тему.

А вот открыть своё КВХ, заняться (к примеру) гусеводством и соответственно построить "бытовое помещение для круглогодичного проживания сторожей" вам запретить не могут. Точнее, вы наверняка получите отказ, но зпбейте на него и спокойно стройтесь. Главное соблюдайте общепринятые нормы строительства. ТОгда оснований для иска в суд у администрации не будет. Но вообще всё зависит от чиновниках на местах. Взятки будут выдаивать...

По поводу РВИ... самое идеальное это КФХ... при такой категории намного проще законно доказать что вам необходимы различные строения. Самое херовое это для ведения личного подсобного хозяйства (ЛПХ). По закону, на таких землях именно запрещено возведение каких-либо сооружений... в том числе, даже забор нельзя построить.

Россия
: Калинин-мАсква-Тверь
22.09.2010 - 18:56
: 1602
"Гамлет" пишет:

По поводу РВИ... самое идеальное это КФХ...

Гамлет, если строго следовать букве закона, то нет такого ВРИ как КФХ. КФХ - это деятельность.
Хотя с другой стороны, чем больше неразберихи, тем проще в суде.

Россия
: Москва
30.05.2009 - 10:52
: 78

ну вообще согласен... я сам именно такое ВРИ не видел... но постоянно слышал. думаю реально люди об этом говорят от не знания...

но по поводу ЛПХ тут точно что нельзя ничего возводить... остальные ВРИ подходят для возведения... главное иметь решительность и твёрдую уверенность в том, что вы живёте на своей земле и имеете полное право делать на ней всё, что принесёт счастье вам и вашим близким. а чиновники это черви и взяточники и бояться их не стоит... и уж тем более уважать.

Россия
: Ярославль
07.06.2011 - 12:18
: 12

Я сейчас как раз процессе изменения ВРИ на "КФХ" - увидим что получится.
Как раз исхожу из того что - самое обтекаемое разрешение - надеюсь на то что в дальнейшем разрешат ЗАКОННОЕ строительство жилых домов для фермера.

Россия
: Раменское
30.09.2011 - 13:39
: 1

Здравствуйте, скажите пожалуйста - сколько будет провести свет в дом построенный на кфх ?
У меня есть 10 соток кфх, хочу построить дом, но слышал что свет подвести к дому будет стоить 500 000 руб, хотя столб с электричеством стоит в двух метрах от моего участка? Если какие-нибудь нюансы с подключением дома к коммуникациям, в том числе и к газу (газ тоже за забором)?

Россия
: Ярославль
07.06.2011 - 12:18
: 12

Я еще только планирую этот шаг.
Я так понимаю что если подключение жилого дома - то должно 500= руб.
Но то что земля - сельхоз - вероятно отнесуться как к юридеческим лицам и сумма будет не слабая

: СПб-Псковская обл.
16.09.2011 - 22:13
: 6

Написал заявление в администрацию об изменении статуса земли с лпх (полевые участки) под дачное строительство. Заявление приняли, на прошлой неделе комиссия одобрила. Теперь надо дать объявление в газету и ждать публичных слушаний.
И администрация отправит запросы - нет там археологических ценностей и не мелиоративные ли это земли.
Сказали, где то через месяц вопрос решится........

А то знакомого оштрафовали за строительство на сельхозке. Решил пойти официальным путем, дабы потом не иметь проблем с администрацией.

В администрации, вообще, предлагали перевести под ижс (300 м от деревни) . Думаю, что это следующий этап у меня будет, когда построю и жить там буду.

Кстати, электричество подвели к участку за 55о руб., 15кВт - 440 метров. Столбы поставили, провода протянули. С меня ящик.

30.10.2011 - 23:44
: 1
Sowenokk пишет:

Во всех темах нет самого главного, процента застройки на землях сельхоз назначения. Вот, к примеру, в Калужской области исчисляется, что 1га процент застройки 20%, а в Московской области 10% от 1га. Ещё вид использования, если ПАЩНЯ, то про дом можно забыть!!! А долевая это утопия некто не будет делать сервитуты выделять подъезды и подходы.

А где можно посмотреть в законодательстве о проценте застройки? У нас будет 5 га в Московской области. И застройка что имеется в виду? Если коровник будем строить, то также в эти проценты должны уложиться? Спасибо

12.03.2010 - 23:06
: 6146
"Хохотушечка" пишет:

А где можно посмотреть в законодательстве о проценте застройки?

"Правила землепользования и застройки ххх района Московской области". Обычно выложены в разделе "Архитектура" на сайте районной администрации.

: Краснодарский край, ст. Северская
11.01.2011 - 01:59
: 40

Привет! smile3
За прошедшее время в моих документах произошли некоторые изменения!
Было: земли с/х назначения для сельскохозяйственного производства.
Стало: земли с/х назначения для ведения КФХ.
Основанием изменения стало постановление поселковой администрации, для этого были назначены публичные слушания. Все что от меня требовалось - написать заявление на изменение РВИ через публичные слушания и дать объявление в местную газету (дважды, о будущих слушаниях и результате слушаний). Еще открыл перед этим КФХ. так что ничего сложного нет. А с меня хотели 80 тыр содрать за изменение в местном агенстве.
Следующими шагами будут:
1. Вызов специалиста БТИ с оформлением техпаспорта с отметкой жилое помещение.
2.Здача тех паспорта и св-ва на участок в УФРС и получение св-ва на дом.
3. Есть дом жилой - обязаны прописать.

За прошедшее время (до изменения РВИ) оштрафовали на 1000 р. за нецелевое использование земель с/х назначения dont . Копию Св-ва с РВИ КФХ занес инспектору, у них вопросов больше не возникнет.

А на прописке адресом будет кадастровый номер участка, наверное lol или спутниковые координаты ГЛОНАСС lol lol lol

Россия
: Новороссийск
30.06.2009 - 08:41
: 164
Стас23 пишет:

Привет! smile3
Было: земли с/х назначения для сельскохозяйственного производства.
Стало: земли с/х назначения для ведения КФХ.

За прошедшее время (до изменения РВИ) оштрафовали на 1000 р. за нецелевое использование земель с/х назначения dont . Копию Св-ва с РВИ КФХ занес инспектору, у них вопросов больше не возникнет.

Кто штрафовал? Какое основание было для составления протокола? Ведь земли как были с/х, так и остались. А КФХ всего лишь один из видов сельхозпроизводства? Непонятно чем не устраивало сельхозпроизводство и посчему стало устраивать КФХ?