Вы здесь
ПЛУГ ПЛН-3.35!!!!!. Страница 206 из 209
Самые популярные темы
- ЭВОЛЮЦИЯ ДИСКАТОРА
- Плуги серии ПСК, ПБС, ПС, обсуждения, замечания, новаторские идеи.
- ПЛУГ ПЛН-3.35!!!!!
- Глубокорыхлители!Кто использует эти орудия то вам сюда.
- Почвообработка. Обсуждение особенности конструкции разных орудий.
- Модернизация дисковых борон и дискаторов.
- Эволюция культиватора
- выбор дискатора
- ОБРАБОТКА ЗЕМЕЛЬ ПОД ЗЕРНОВЫЕ И ПРОПАШНЫЕ КУЛЬТУРЫ
- Оборотный плуг
Рычаги навески одновременно двигаются, с чего это у них длина будет меняться в зависимости подняты они или опущены.
да чудит он, как моя бабушка... но ей было 85, простительно...
Там в некоторых случаях есть небольшой разбег тяг, но он в миллиметрах. И если проектировать плуг на пахоту 22...27 см (как обычно пашут ПЛНы), то сразу закладывается расстояние от опоры (земли) до прицепной оси плуга такое же, как и на тракторе (от земли до оси подсоединения нижних тяг). В итоге оси передних и задних шарниров навески трактора будут скрещены, и в проекции "сверху" разбег между "яблоками" нижних тяг будет никакой.
Но... но если вдруг, каким то чудным образом, и появится сей разбег - поверьте (или прорисуйте и убедитесь), трапеция, образованная "яблоками" нижних тяг автоматом сместит плуг куда надо (влево -вправо по ходу), при условии что полевые доски работают в штатном режиме и плуг идет ровненько за трактором (для одаренных - захват ПЛНа 3-35 будет 1,05...1,10 м.)
Даже пользователь с громким названием Лемех, начинает буксовать в теме плугов...
Давайте начнём с азов...
Вы согласны с утверждением, что у трактора, который пашет в борозде, но временно выехал на ровную горизонтальную поверхность, тяги расположены под разными углами к горизонту (подняты на разную высоту)...?
Теперь понятно. В начальном сообщении таких мелких нюансов, что трактор нужно поставить ровно, не указано. Речь шла о глубине вспашки, поэтому и предположил, что как такое возможно в работе
Это пипец, товарищи... Во, блин, пахари собрались...
Давайте тоже начнём сначала...
Вот стоит Беларус, у которого тяги подняты на одинаковую высоту...
Цепляем плуг... и что... его нужно регулировать... Правда? Или не нужно?
Вот, загоняем трактор левой стороной на бруски, под колесо плуга тоже бруски высотой, равной глубине пахоты.... Так?
И плуг стоит "раком"... теперь мы регулируем завал плуга ПРАВОЙ тягой, поднимая её.
Левую тягу не трогаем.
Так в каком месте тяги одновременно двигаются???
Нарушение одинаковости длинны (проекции на горизонталь) происходит с этого момента, и никуда не девается, до изменения глубины пахоты, и последующей регулировки!!!!!
А уже потом тяги с разной длинной проекции двигаются синхронно - это верно.
Товарищ конструктор, ответьте прямо - да или нет...
При регулировке плуга, на тракторе, который пашет в борозде... происходит ли уменьшение длинны проекции тяги на горизонталь, относительно изначального положении обеих тяг, расположенных в горизонте... ???
Да или нет... И станет ясно, кто чудит...
Да ему просто плуг попался изначально кривой, поэтому тягу пришлось укорачивать чуть не на полметра. Отсюда теперь стереотип, что везде должно быть так ))
Мы сейчас говорим о смысле вот этой регулировки (нужна или не нужна)
Эта регулировка, как раз, компенсирует изменение длины проекции тяги на горизонт, при регулировке плуга.
Вот не идиоты же сделали эту регулировку "от нефиг делать"...
Наверное, в ней есть смысл... который понять дано не каждому (как показала эта тема)
Здесь и стоики могут менять угол ,как на дискаторе?
Эта регулировка компенсирует только одно: увод плуга в сторону, как следствие, затягивание за собой и трактора.
А вот причин увода в сторону много:
1. Регулировка ширины захвата (как заметил Тракторист)
2. Регулировка первого корпуса, т.к. смещается центр тяги.
3. Глубина пахоты, т.к. увеличивается сила на отвал, как следствие увеличение ширины захвата (см. п.1)
4. Ну и конечно же ваша проекция, но это слезы в море, как написал выше Дизайнер.
Я ничего не забыл?
Работал заводским плугом вообще без всяких регулировок, все на сварке, в поле выехал, пару раз с трактора вылез, настроил и погнал, пахал отлично. Все эти миллиметры всяких там проекций ловят когда либо плуг кривой либо настроить не хватает мозгов.
Ну, Дизайнер пишет только то, что ему выгодно. Объективности нет.
Он пишет про миллиметры...
Но тактично "забывает" написать, что эти миллиметры будут наблюдаться, если делать замер непосредственно на яблоках тяг... Но если замерить на сколько отклонится хвост плуга (на рычаге), то там вместо миллиметров - будут вполне ощутимые сантиметры.
...Кому и кобыла невеста... (с)
"Пахал отлично" - это понятие очень растяжимое.
Если бы наши плуги пахали отлично - никто не покупал бы дорогущие импортные плуги за миллионы...
Или те, кто покупает импорт (или копии импорта) - идиоты?
Запорожец тоже едет отлично... до тех пор пока не проехал на иномарке...
Это же касается и тракторов... и плугов...
На 8-9 корпусах это видно. Особенно видно, тут швед прав, в низинах и промоинах, когда плуг увеличивает захват сам по себе, т.к. полевая доска теряет твердость почвы.
А на трех корпусах это слезы - 1,05...1,10 = 5 сантиметров. ))
Откуда эта информация?
Дизайнера читаете, и верите на слово?
Докладываю... Мой ПЛН-3-35 имеет захват 1,2 метра. И это с обрезанной тягой, которая толкает и разворачивает плуг в сторону уменьшения захвата.
И изначально речь не о захвате... а об угле атаки плуга - заносе хвоста плуга в сторону.
А уже как следствие - изменение захвата.
И наверняка, попутно вылезут другие "радости" которые нельзя измерить рулеткой.
Пахал разными плугами. Если есть понимание как настроить плуг, то любой настроишь, с регулировками или без.
По поводу проекций, люфты на яблоках, пальцах и свободное изменение формы трапеции за счет отпущенных талрепов продольных тяг нивелируют (умножают на ноль) миллиметры разницы длинны ваших проекций.
Повторюсь, на практике разница этих проекций никакого значения не имеет. Конечно, если вы плуг зажимаете намертво, то имеет, тогда и трактор тянет и тягу резать приходится.
Из опыта.
Всех читаю, но верить тут особо некому. Поэтому и помним про ваш бракованный плуг. Искать надо в чем причина не 35, а уже 40 см. А вы боретесь с последствиями этого.
Помнить нужно, что плуг сам регулирует свой "угол атаки".
Это точно, но цельновареный без регулировок приходится настраивать нестандартными методами, а тут нужен опыт или время. 99% не имеет ни того, ни другого, поэтому такие плуги ставятся под забор с пометкой "не настраиваемый", по-простому: муйня ))
Суть ваших сообщений - регулировка - имитация изменения длины тяги, лишняя...?
А вот на Лемкене есть похожая регулировка... Аж двойная.
Там тоже идиоты сидят, и клепают не нужные прибамбасы, которые добавляют лишние сочленения в плуге... ???
Или Лемкен из другого теста слеплен... и не регулирует сам себя...???
Поясните.
Вы правильно пишите, про изменение формы трапеции.
Но! Трапеция должна быть симметрична, и меняться не должна (при распущенных растяжках)
Изменение формы трапеции не проходит бесследно.
Если трапеция "поплыла" - плуг не будет хорошо пахать. Или будет не докидывать первый корпус, или ещё что... ...Даже при условии, что такая кривая пахота кому-то нравится.
Чтобы в работе всё было именно так (симметричная трапеция, при нужном угле атаки) - придумали регулировки.
Суть сообщений в том, что плуг сам устанавливается в земле (по 4м пунктам выше) и через навеску воздействует на трактор. Вот это воздействие и нивелируется в том числе регулировкой длины тяги как одним из методов.
На Лемкене она не двойная. Один винт регулирует первый корпус, а второй да, регулирует угол рамы. Именно длинным винтом выставляется трактор прямолинейно.
Вариант с одним вином. Суть та же.
Опять же... плуг без регулировок - по умолчанию предназначен под определённую колею трактора.
И поменять ничего нельзя - регулировок то нет...!
И эта колея подразумевает, что трапеция в работе трактора симметрична.
Если трапеция становится не симметричной - соответственно автоматом нарушается этот параметр.
В плуге нет простых вещей. Всё взаимосвязано. Плуг довольно сложная вещь, не смотря на внешнюю простоту.
Да, но эта регулировка всё-равно есть!
Так объясните этот парадокс...
Зачем им эта регулировка, если с ваших слов - плуг сам себя регулирует...
Уж не хотите ли Вы повторить чью-то мысль (не помню, кто сказал), что эта регулировка нужна только тем плугам, которые сварены криво... ???
Импортные плуги все кривые...?
Можно, но уже не плугом конечно, ведь он же вареный. ))
Сейчас у всех тракторов колея регулируется в довольно широком диапазоне.
Второе, мне сам Сергиенко лет 5 назад советовал ПСКу завалить вбок раскосами, вопреки всей логике настройки.
Но как я уже написал выше, для современного фермера, это все шляпа, поэтому покупают Лемкен с кучей винтов.
Что касается плугов самого Сергиенко, то он делает их под определенные трактора. Он занял нишу. Дальше развивать их или нет это его выбор, и мы здесь не советчики. Принять надо как данность и пройти мимо, если это тебе не подходит.
Нет, там были поменьше, но большие, не такие как сейчас на ПЛН ставят.
Просто пахать надо не в борозде, тогда и проблем никаких не будет. На МТЗ это возможно даже родным плугом.
Почему вы не читаете уже написанное? Или спецом игнорите?
Все регулировки нужны, что бы трактор ехал прямо, а не в сторону, особенно если плуг криво сварен.
И вы свой трактор короткой тягой поставили прямо. )
Да...?
Трактор МТЗ-892.2
Самый лютый пахарь в тяговом классе 1,4... С турбиной, колёса широкие...
Колея с завода 1,5 метра...
Не подскажите как отрегулировать колею задних колёс, в сторону уменьшения...?
У кого 892.2 - пока помолчите... Пущай спецы выскажутся, как регулировать колею в широком диапазоне...))
Я читаю внимательно, и не увидел ответа на вопрос - чем отличается русский плуг от импортного...?
Если Вы говорите, что в русском плуге эта регулировка не нужна...
А в импортном она есть, и это нормально.
Вообще я не имел ввиду частные случаи отдельного трактора. Тем не менее в РЭ к нему есть колея 1440.