Позвольте с Вами не согласиться. Управленец - не главный инженер на заводе и не агроном в поле. Это совершенно разные профессии. Задача управленца - грамотно подобрать и расставить команду по местам, многие же допускают самую главную ошибку и подбирают себе не специалистов, а просто знакомых и приятелей. Кстати, еще лет 20 назад услышал от одного успешного бизнесмена правило:" Не бери себе в сотрудники друзей, не будет у тебя ни друзей, ни сотрудников!"
А я позвольте с вами не соглашусь! Интересно, как такой управленец будет подбирать себе команду? По каким критериям, если он не в теме того, чем ему предстоит заниматься??? А может быть человек которому он собирается довериться, пусть то будет агроном, обычный неуч который купил себе диплом?! У нас есть живой пример фермеров, которым за 40 и 50 лет и они до сих пор учатся всему новому и сами весь персонал выбирают по личным качествам и знаниям, земли у них уже далеко за 25000 га! А быть не в теме, это из той серии что Х-министр обороны Сердюков!
Управленц в теме в общих чертах. Ему нет необходимости знать, как работает каждый отдельный механизм машины, его задача - вести всю машину в нужном направлении с необходимой скоростью. Вообще, чтобы быть управленцем, нужен талант и знания того, как управлять людьми. Знания можно получить, но талант дается свыше.
Управленц в теме в общих чертах. Ему нет необходимости знать, как работает каждый отдельный механизм машины, его задача - вести всю машину в нужном направлении с необходимой скоростью. Вообще, чтобы быть управленцем, нужен талант и знания того, как управлять людьми. Знания можно получить, но талант дается свыше.
=============================================================
А вот тут, уважаемый прораб, я с вами не соглашусь. Именно в конкретном случае, применительно к руководителю с/х предприятия, не важно какого, своего фермерского хозяйства или любого другого, где работают наемные работники. Руководитель, конечно, не может быть специалистом во всех сферах, но ориентироваться, знать базовые их положения он просто обязан, проще говоря, он должен знать, что может быть, а что не может.Иначе он будет выглядеть обычным лохом, которому можно впаривать любой бред. Это как любой нормальный человек всегда знает таблицу умножения, но таблицу синусов - не всегда.
Осока, персонально Вам. Посетите обычный рынок в своем райцентре в выходные дни, посмотрите, кто, какой и в каком количестве продукцией там торгует.Статистикой поинтересуйтесь. А уж потом будете давать свои оценки и развешивать политические ярлыки.Был тут у нас один такой обличитель и ниспровергатель, тоже говорил, что все проблемы в российской деревне от того, что фермеры неправильные.Выдавать же здесь себя за тонкого специалиста в агробизнесе можно,конечно,но только при наличии чего-то конкретного, воплощенного лично вами в реальность.
Именно в конкретном случае, применительно к руководителю с/х предприятия, не важно какого, своего фермерского хозяйства или любого другого, где работают наемные работники. Руководитель, конечно, не может быть специалистом во всех сферах, но ориентироваться, знать базовые их положения он просто обязан, проще говоря, он должен знать, что может быть, а что не может.Иначе он будет выглядеть обычным лохом, которому можно впаривать любой бред. Это как любой нормальный человек всегда знает таблицу умножения, но таблицу синусов - не всегда.
Полностью Вас поддерживаю! Тоже самое и пытался донести! Быть может поэтому у нас в стране и загнулось производство, зачем проникать в суть вопроса, когда можно свесив ножки надеяться на кого то, а отсюда не целевое использование средств, воровство и отсутствие положительной динамики роста производства, по причине "плохой" команды. Итог банкротизация по причине много- миллионных долгов!
А распишите поподробнее - чем Вас министр обороны Сердюков не устроил - в конфликте с Грузией, в 2008, при нем победили однако?
Поверьте, за его плечами находились совсем не глупые командиры, которые и вели пацанов за собой! А так одна его форма чего стоила, сколько пацанов с пневмонией в больничках валялись, одна бестолковая суета и нервозность царила!
Да, насчет квалификации управленца согласен. На любом другом производстве совсем необязательно, чтобы управляющий знал нюансы итд (хотя не помешало бы в любом случае). Но в сельском хозяйстве именно управленец должен знать, как правильно, и указывать что делать и как. Потому что именно в сельском хозяйстве людей образованных именно в этом направлении крайне мало.
Именно в конкретном случае, применительно к руководителю с/х предприятия, не важно какого, своего фермерского хозяйства или любого другого, где работают наемные работники. Руководитель, конечно, не может быть специалистом во всех сферах, но ориентироваться, знать базовые их положения он просто обязан, проще говоря, он должен знать, что может быть, а что не может.Иначе он будет выглядеть обычным лохом, которому можно впаривать любой бред. Это как любой нормальный человек всегда знает таблицу умножения, но таблицу синусов - не всегда.
Полностью Вас поддерживаю! Тоже самое и пытался донести! Быть может поэтому у нас в стране и загнулось производство, зачем проникать в суть вопроса, когда можно свесив ножки надеяться на кого то, а отсюда не целевое использование средств, воровство и отсутствие положительной динамики роста производства, по причине "плохой" команды. Итог банкротизация по причине много- миллионных долгов!
Предлагаю не спорить на эту тему, каждый останется при своем мнении.
Генетика никуда не доросла и знания наши столь же "обширны" как и в 70-ых-80-ых годах на данную тему.
Только если ваши источники знания ограничены пределами деревенской библиотеки.
на робота? да пока нет.
Смотря где. Есть операции, которые действительно требуют постоянного осознания, но есть очень много механической работы, которую вполне могли автоматизировать еще лет 20 назад
но кто может заменить Хозяина на земле, по воле которого и будут двигаться все эти роботы?
А кто говорит, что хозяин куда-то денется? Социализм нигде не предвидится, так что владельцам бояться нечего.
Вот с Вячеславом соглашусь. Организаторские качества либо есть от природы-либо их нет. Одно добавлю,сейчас складывается такая ситуация,что отрегулировать плуг горе трактористы не могут(не все,но таких немного),так что определенные познания и в технике,и в кормлении,и в ветеренарии,и много в чем еще нужны. И мало их не бывает.
Ну а осоке пожелаю подружиться сначала с головой,потом перестать ругаться с форумчанами,ну а далее можно и побеседовать,мы не злопамятные
Управленец без понимания специфики направления ничего хорошего сделать не сможет. Но у них обычно есть голова на плечах, так что нормальному управленцу нужно лишь время
Управленец без понимания специфики направления ничего хорошего сделать не сможет. Но у них обычно есть голова на плечах, так что нормальному управленцу нужно лишь время
Управленец без понимания специфики зовётся дефективным менеджером
Я имел в виду в экономике сельского хозяйства или в практических вопросах выращивания итд?
На мой скромный взгляд во всем. Ну если это не агрохолдинг или хозяйство крупнее 2 тыс. га. Почему 2 тысячи? Из опыта нашей семьи говорю,у нас без малого 2 тысячи,что уже является для хозина нагрузкой серьезной по всем вопросам ведения бизнеса,далее только разделение труда. Слишком много времени отнимает бумажная волокита.
А я уверен,если государству не нужен АПК ,то грошь цена нам всем живущим на селе,хоть ты управленец,хоть ещё там кто.Управленцев сейчас хватает,причём как мне кажется в любой отрасли,а вот хозяйственности у управленцев не прослеживается.Хотя у нас на селе есть такой хозяйственный управленец,но это один наверное нк миллион.
:Москва юридически, глубинка Калужской обл. фактически
Регистрация: 01.11.2011 - 11:11
: 14970
В сети
Заходил: 3 минуты 52 секунды назад
Конечно санкции благо. Расширяется "окно возможностей". Во всяком случае никому из сельхозпроизводителей, вне зависимости от размера, хуже не станет. Да, в основном один импорт будет заменен другим импортом, но в любом случае уже повысился интерес к отечественной продукции.
А я уверен,если государству не нужен АПК ,то грошь цена нам всем живущим на селе,хоть ты управленец,хоть ещё там кто.Управленцев сейчас хватает,причём как мне кажется в любой отрасли,а вот хозяйственности у управленцев не прослеживается.Хотя у нас на селе есть такой хозяйственный управленец,но это один наверное нк миллион.
А без оглядки на государство уже никак? Всегда искренне считал и считаю, что гораздо надежнее быть необходимым людям, обычным людям, а не державному госудаству. Если, то, что ты производишь людям необходимо, то все остальное второстепенно. А вот, если людям не нужно, то остается надеятся на всеядное, безликое государство.
Деньги или финансы? Деньги - это то, что является зарплатой. Экономика - странная наука, но наука.
Управленц в теме в общих чертах. Ему нет необходимости знать, как работает каждый отдельный механизм машины, его задача - вести всю машину в нужном направлении с необходимой скоростью. Вообще, чтобы быть управленцем, нужен талант и знания того, как управлять людьми. Знания можно получить, но талант дается свыше.
Управленц в теме в общих чертах. Ему нет необходимости знать, как работает каждый отдельный механизм машины, его задача - вести всю машину в нужном направлении с необходимой скоростью. Вообще, чтобы быть управленцем, нужен талант и знания того, как управлять людьми. Знания можно получить, но талант дается свыше.
=============================================================
А вот тут, уважаемый прораб, я с вами не соглашусь. Именно в конкретном случае, применительно к руководителю с/х предприятия, не важно какого, своего фермерского хозяйства или любого другого, где работают наемные работники. Руководитель, конечно, не может быть специалистом во всех сферах, но ориентироваться, знать базовые их положения он просто обязан, проще говоря, он должен знать, что может быть, а что не может.Иначе он будет выглядеть обычным лохом, которому можно впаривать любой бред. Это как любой нормальный человек всегда знает таблицу умножения, но таблицу синусов - не всегда.
Осока, персонально Вам. Посетите обычный рынок в своем райцентре в выходные дни, посмотрите, кто, какой и в каком количестве продукцией там торгует.Статистикой поинтересуйтесь. А уж потом будете давать свои оценки и развешивать политические ярлыки.Был тут у нас один такой обличитель и ниспровергатель, тоже говорил, что все проблемы в российской деревне от того, что фермеры неправильные.Выдавать же здесь себя за тонкого специалиста в агробизнесе можно,конечно,но только при наличии чего-то конкретного, воплощенного лично вами в реальность.
Ребята,не ссортеся,вас никто не услышит!:-D
Полностью Вас поддерживаю! Тоже самое и пытался донести! Быть может поэтому у нас в стране и загнулось производство, зачем проникать в суть вопроса, когда можно свесив ножки надеяться на кого то, а отсюда не целевое использование средств, воровство и отсутствие положительной динамики роста производства, по причине "плохой" команды. Итог банкротизация по причине много- миллионных долгов!
Поверьте, за его плечами находились совсем не глупые командиры, которые и вели пацанов за собой! А так одна его форма чего стоила, сколько пацанов с пневмонией в больничках валялись, одна бестолковая суета и нервозность царила!
Да, насчет квалификации управленца согласен. На любом другом производстве совсем необязательно, чтобы управляющий знал нюансы итд (хотя не помешало бы в любом случае). Но в сельском хозяйстве именно управленец должен знать, как правильно, и указывать что делать и как. Потому что именно в сельском хозяйстве людей образованных именно в этом направлении крайне мало.
Предлагаю не спорить на эту тему, каждый останется при своем мнении.
Поддерживаю!
Только если ваши источники знания ограничены пределами деревенской библиотеки.
Смотря где. Есть операции, которые действительно требуют постоянного осознания, но есть очень много механической работы, которую вполне могли автоматизировать еще лет 20 назад
А кто говорит, что хозяин куда-то денется? Социализм нигде не предвидится, так что владельцам бояться нечего.
Вот с Вячеславом соглашусь. Организаторские качества либо есть от природы-либо их нет. Одно добавлю,сейчас складывается такая ситуация,что отрегулировать плуг горе трактористы не могут(не все,но таких немного),так что определенные познания и в технике,и в кормлении,и в ветеренарии,и много в чем еще нужны. И мало их не бывает.
Ну а осоке пожелаю подружиться сначала с головой,потом перестать ругаться с форумчанами,ну а далее можно и побеседовать,мы не злопамятные
Управленец без понимания специфики направления ничего хорошего сделать не сможет. Но у них обычно есть голова на плечах, так что нормальному управленцу нужно лишь время
Управленец без понимания специфики зовётся дефективным менеджером
Типа третий сорт не брак?
Вы удивитесь, сколько у нас таких управленцев. Причем не только в сельском хозяйстве.
А вот у меня вопрос, в чем должен больше разбираться управленец? В экономике и продажах или в сельском хозяйстве?
Я имел в виду в экономике сельского хозяйства или в практических вопросах выращивания итд?
На мой скромный взгляд во всем. Ну если это не агрохолдинг или хозяйство крупнее 2 тыс. га. Почему 2 тысячи? Из опыта нашей семьи говорю,у нас без малого 2 тысячи,что уже является для хозина нагрузкой серьезной по всем вопросам ведения бизнеса,далее только разделение труда. Слишком много времени отнимает бумажная волокита.
В идеале — и в менеджменте, и в сельском хозяйстве. На практике что-то он знает хуже и в наших условиях даже неизвестно, что он должен знать лучше.
в наших условиях не важно что он знает, важно КОГО он знает.
Важное замечание. Думаю процентов 50 успеха или непотопляемости по крайней мере зависит от этого.
А я уверен,если государству не нужен АПК ,то грошь цена нам всем живущим на селе,хоть ты управленец,хоть ещё там кто.Управленцев сейчас хватает,причём как мне кажется в любой отрасли,а вот хозяйственности у управленцев не прослеживается.Хотя у нас на селе есть такой хозяйственный управленец,но это один наверное нк миллион.
Поправлю,не 50,а все 150%
С чего все началось, а чем закончилось. . .
Конечно санкции благо. Расширяется "окно возможностей". Во всяком случае никому из сельхозпроизводителей, вне зависимости от размера, хуже не станет. Да, в основном один импорт будет заменен другим импортом, но в любом случае уже повысился интерес к отечественной продукции.
А без оглядки на государство уже никак? Всегда искренне считал и считаю, что гораздо надежнее быть необходимым людям, обычным людям, а не державному госудаству. Если, то, что ты производишь людям необходимо, то все остальное второстепенно. А вот, если людям не нужно, то остается надеятся на всеядное, безликое государство.
Несомненно, но на одних связях поднять нормальное хозяйство не получится.
Это в том случае, если объемы смешные.
а на одних связях и поднимать ничего не нужно. главное - крутиться и прибыль потечёт.
Да нет, это основа основ. А уж для больших объемов в первую очередь.