Все о гидравлике (насосы, гидрораспределители, цилиндры, дозаторы). Часть 2. Страница 967 из 979

всем доброго дня, специалисты гидравлики..есть цилиндр с гус.трактора ДТ задней навески, задумал сделать дровокол. Сегодня разобрал его, в целях поменять все кольца резиновые. Расстроил, то что в штоке есть задиры. В гидравлике не совсем шарю, можно сказать. Вопрос, стоит ли замарачиваться с таким штоком, или можно его исправить?

сальники с поршня...два из них как пластиковые..арт.не знаю

верхняя крышка..сальники думаю тоже по замену

Кузбасс,хорош словесным поносом брызгать,развёл тут полемику.Сходи в сарай у поросят почисти,соточку прими и успокойся.

Евгений . . . 42 пишет:

Алекс 37 пишет:

С учетом высокой образованности собеседника(и вас в том числе) я думаю вам не составит труда рассчитать и обороты насоса в это время и их производительность и т.д и т.п.

Чего не так то?

Вам что тут? Услуга и прислуга? Вам надо, вы и рассчитайте и дайте ответ. Так сказать докажите, что использовать такой РВД уместно. А если у вас ничего нет сказать за себя в свою защиту, то значит и нет. А пустые разглагольства , они не нужны.

Ну так и вы, Евгений, обвинили завод о тройной глупости, не предоставив своих расчетов....
Что собственно и хотелось от вас.

Евгений . . . 42 пишет:

Алекс 37 пишет:

Далее, манипулируя диаметрами рвд, выше было так же сказано об экономии топлива...

А ихние опять считают деньги?

Опять нестыковка в выражениях...

Ну блин, ну как же так то?

Завод считает свои деньги а не ваши , которые с теплом уйдут в атмосферу..

Без расчетов, это пустые слова..... Домыслы... И не более того...

Амир Хаки пишет:

всем доброго дня, специалисты гидравлики..есть цилиндр с гус.трактора ДТ задней навески, задумал сделать дровокол. Сегодня разобрал его, в целях поменять все кольца резиновые. Расстроил, то что в штоке есть задиры. В гидравлике не совсем шарю, можно сказать. Вопрос, стоит ли замарачиваться с таким штоком, или можно его исправить?

Если больше вариантов нет, то острые кромки задиров зашлифуйте...
Ремкомплект думаю в продаже найдете. (ЦС 100 наверное у вас)
Ну или кольца по отдельности. Пластик можно не менять.

Алекс 37 пишет:

Если больше вариантов нет, то острые кромки задиров зашлифуйте...

Я кстати видел где такие раковины оловом напаивали, потом полировали и это все добро работало как один из вариантов на дровоколе песка и грязи нет, нагрузки там не большие, давление тоже по этому может на сто лет такого ремонта хватит..

Алекс 37 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Алекс 37 пишет:

С учетом высокой образованности собеседника(и вас в том числе) я думаю вам не составит труда рассчитать и обороты насоса в это время и их производительность и т.д и т.п.


Чего не так то?

Вам что тут? Услуга и прислуга? Вам надо, вы и рассчитайте и дайте ответ. Так сказать докажите, что использовать такой РВД уместно. А если у вас ничего нет сказать за себя в свою защиту, то значит и нет. А пустые разглагольства , они не нужны.

Ну так и вы, Евгений, обвинили завод о тройной глупости, не предоставив своих расчетов....

Что собственно и хотелось от вас.

Достаточно того что скорость через ДТовский рукав 15м/сек , а должно быть пять.

Алекс 37 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Алекс 37 пишет:

Далее, манипулируя диаметрами рвд, выше было так же сказано об экономии топлива...


А ихние опять считают деньги?


Опять нестыковка в выражениях...


Ну блин, ну как же так то?

Завод считает свои деньги а не ваши , которые с теплом уйдут в атмосферу..

Без расчетов, это пустые слова..... Домыслы... И не более того...

А доказать сможете что это домыслы? Докажите что на самом деле всё хорошо.

Евгений . . . 42 пишет:

Алекс 37 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Алекс 37 пишет:

С учетом высокой образованности собеседника(и вас в том числе) я думаю вам не составит труда рассчитать и обороты насоса в это время и их производительность и т.д и т.п.



Чего не так то?

[развернуть]

Вам что тут? Услуга и прислуга? Вам надо, вы и рассчитайте и дайте ответ. Так сказать докажите, что использовать такой РВД уместно. А если у вас ничего нет сказать за себя в свою защиту, то значит и нет. А пустые разглагольства , они не нужны.

Ну так и вы, Евгений, обвинили завод о тройной глупости, не предоставив своих расчетов....


Что собственно и хотелось от вас.

Достаточно того что скорость через ДТовский рукав 15м/сек , а должно быть пять.

А теперь посчитайте сколько с экономить на этом и сколько потеряет когда гидравлика начнёт работать в три раза медленнее

Maksat пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Алекс 37 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Алекс 37 пишет:

С учетом высокой образованности собеседника(и вас в том числе) я думаю вам не составит труда рассчитать и обороты насоса в это время и их производительность и т.д и т.п.




Чего не так то?

[развернуть]

[развернуть]

Вам что тут? Услуга и прислуга? Вам надо, вы и рассчитайте и дайте ответ. Так сказать докажите, что использовать такой РВД уместно. А если у вас ничего нет сказать за себя в свою защиту, то значит и нет. А пустые разглагольства , они не нужны.

[развернуть]

Ну так и вы, Евгений, обвинили завод о тройной глупости, не предоставив своих расчетов....



Что собственно и хотелось от вас.

Достаточно того что скорость через ДТовский рукав 15м/сек , а должно быть пять.

А теперь посчитайте сколько с экономить на этом и сколько потеряет когда гидравлика начнёт работать в три раза медленнее

Гидравлика будет работать точно также... даже немного быстрее, из за меньше нагретого масла и за счёт этого лучшего КПД насоса.

Алекс 37 пишет:

Пластик можно не менять.

спасибо на дельный совет...пластик именно изношен, кусок пластика обнаружил при демонтаже..буду искать ремкомплект

Алекс 37 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Алекс 37 пишет:

Далее, манипулируя диаметрами рвд, выше было так же сказано об экономии топлива...


А ихние опять считают деньги?


Опять нестыковка в выражениях...


Ну блин, ну как же так то?

Завод считает свои деньги а не ваши , которые с теплом уйдут в атмосферу..

Без расчетов, это пустые слова..... Домыслы... И не более того...

Согласен с Вами, Александр.

Евгений . . . 42 пишет:

Maksat пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Алекс 37 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Алекс 37 пишет:

С учетом высокой образованности собеседника(и вас в том числе) я думаю вам не составит труда рассчитать и обороты насоса в это время и их производительность и т.д и т.п.





Чего не так то?

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

Вам что тут? Услуга и прислуга? Вам надо, вы и рассчитайте и дайте ответ. Так сказать докажите, что использовать такой РВД уместно. А если у вас ничего нет сказать за себя в свою защиту, то значит и нет. А пустые разглагольства , они не нужны.

[развернуть]

[развернуть]

Ну так и вы, Евгений, обвинили завод о тройной глупости, не предоставив своих расчетов....




Что собственно и хотелось от вас.

[развернуть]

Достаточно того что скорость через ДТовский рукав 15м/сек , а должно быть пять.

А теперь посчитайте сколько с экономить на этом и сколько потеряет когда гидравлика начнёт работать в три раза медленнее

Гидравлика будет работать точно также... даже немного быстрее, из за меньше нагретого масла и за счёт этого лучшего КПД насоса.

Нет. Гидросистема перед работой должна быть прогрета до энной температуры. Откуда Вы взяли что у трактора общего назначения гидросистема перегревается ? Это Вам не экскаватор.

может кому надо цилиндр ПТС-9,рабочий, отправлю в любую точку

Serdobol пишет:

Алекс 37 пишет:

Евгений так и не ответил, может вы точно скажете, какого диаметра должны быть трубопроводы к нш-50?

Александр, вы опять начинаете жонглировать. Если вы сами цепляетесь к любым мелочам в обсуждении, то будьте любезны и себе не позволять вольности.

Как уже сказали, трубопровод подбирается под поток, а не под насос. Насос НШ-50 по паспорту может работать до 3000об/мин, что эквивалентно производительности 150л/мин. А это больше чем производительность насоса НШ-100 у экскаватора ЭО-2621 на базе ЮМЗ. Чешский аналог НШ-50 от Южстрой, вообще может работать при частоте 3200об/мин.

Задаёте вопрос – задавайте корректно. Например: какой должен быть условный проход напорного трубопровода для насоса НШ-50, частота вращения которого на номинальном режиме столько-то об/мин. Это однозначно. И не оставляет места для того, чтобы потом вилять кормой.

Размер трубопровода также определяется диаметром проходного сечения в мм, а не размером под ключ у фитинга.

Что касается конкретных цифр. Пример. На ЮМЗ часто меняют насос НШ-32 на насос НШ-50. При максимальных оборотах коленвала, производительность этого насоса составляет 95л/мин, без учёта объёмного кпд (у исправного шестерёнчатого насоса объёмный кпд примерно 0,9). Т.е. реальная производительность составит 85л/мин.

Если этот режим работы является номинальным, а не предельным, то следует использовать трубопроводы и РВД с Ду19 или 3/4 дюйма.

Если переводить в размеры под ключ. Соединение с углом конуса 24 градуса. Лёгкая серия DKOL резьба М30х20, накидная гайка S36. Тяжёлая серия DKOS резьба М36х2, накидная гайка S41.

Нет РЭ по Т-150 даёт производительность пусть 86 л\мин. На весь газ. На пахоте пусть будет 70-80 л\мин.

aleksandr7764 пишет:

Гидросистема перед работой должна быть прогрета до энной температуры.

Да Александр, должна быть прогрета.. А если перегрета, то должна быть остужена до энной температуры. А если быть ещё точнее, то должна поддерживаться( путем ограничения) в пределах энной температуры.

Амир Хаки пишет:

Алекс 37 пишет:

Пластик можно не менять.

спасибо на дельный совет...пластик именно изношен, кусок пластика обнаружил при демонтаже..буду искать ремкомплект

Ну если есть видимый износ пластиковых колец, то конечно менять...
В ремкомплектах они есть...

Евгений . . . 42 пишет:

Алекс 37 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Алекс 37 пишет:

Далее, манипулируя диаметрами рвд, выше было так же сказано об экономии топлива...



А ихние опять считают деньги?



Опять нестыковка в выражениях...



Ну блин, ну как же так то?

[развернуть]

Завод считает свои деньги а не ваши , которые с теплом уйдут в атмосферу..

Без расчетов, это пустые слова..... Домыслы... И не более того...

А доказать сможете что это домыслы? Докажите что на самом деле всё хорошо.

Работает все прекрасно годами... Не перегревается...
Какие ещё нужны доказательства?!!!

Евгений . . . 42 пишет:

aleksandr7764 пишет:

Гидросистема перед работой должна быть прогрета до энной температуры.

Да александр, должна быть прогрета.. А если перегрета, то должна быть остужена до энной температуры. А если быть ещё точнее, то должна поддерживаться( путем ограничения) в пределах энной температуры.

Для трактора общего назначения Т-150 и ДТ-75 перегрев не актуален. Актуален прогрев до рабочей температуры. Прогрев. Чтобы гуталин стал пожиже.

Strannik_01 пишет:

Алекс 37 пишет:

Если больше вариантов нет, то острые кромки задиров зашлифуйте...

Я кстати видел где такие раковины оловом напаивали, потом полировали и это все добро работало [изображение] как один из вариантов на дровоколе песка и грязи нет, нагрузки там не большие, давление тоже по этому может на сто лет такого ремонта хватит..

Как вариант , почему бы и нет... Но требует должной сноровки, инструмента и т.д...
(На такой шток паяльником для радиодеталей на напаяешь...)

Евгений . . . 42 пишет:

Maksat пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Алекс 37 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Алекс 37 пишет:

С учетом высокой образованности собеседника(и вас в том числе) я думаю вам не составит труда рассчитать и обороты насоса в это время и их производительность и т.д и т.п.





Чего не так то?

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

Вам что тут? Услуга и прислуга? Вам надо, вы и рассчитайте и дайте ответ. Так сказать докажите, что использовать такой РВД уместно. А если у вас ничего нет сказать за себя в свою защиту, то значит и нет. А пустые разглагольства , они не нужны.

[развернуть]

[развернуть]

Ну так и вы, Евгений, обвинили завод о тройной глупости, не предоставив своих расчетов....




Что собственно и хотелось от вас.

[развернуть]

Достаточно того что скорость через ДТовский рукав 15м/сек , а должно быть пять.

А теперь посчитайте сколько с экономить на этом и сколько потеряет когда гидравлика начнёт работать в три раза медленнее

Гидравлика будет работать точно также... даже немного быстрее, из за меньше нагретого масла и за счёт этого лучшего КПД насоса.

Гидравлика быстро работает не засчет температуры масла, а за счёт скорости потока. Уменьшая скорость потока, уменьшаем производительность. За чем ставили бы на импортных радиаторы в гидравлику, могли просто увеличить диаметр маслопроводов?

Maksat пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Maksat пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Алекс 37 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Алекс 37 пишет:

С учетом высокой образованности собеседника(и вас в том числе) я думаю вам не составит труда рассчитать и обороты насоса в это время и их производительность и т.д и т.п.






Чего не так то?

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

Вам что тут? Услуга и прислуга? Вам надо, вы и рассчитайте и дайте ответ. Так сказать докажите, что использовать такой РВД уместно. А если у вас ничего нет сказать за себя в свою защиту, то значит и нет. А пустые разглагольства , они не нужны.

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

Ну так и вы, Евгений, обвинили завод о тройной глупости, не предоставив своих расчетов....





Что собственно и хотелось от вас.

[развернуть]

[развернуть]

Достаточно того что скорость через ДТовский рукав 15м/сек , а должно быть пять.

[развернуть]

А теперь посчитайте сколько с экономить на этом и сколько потеряет когда гидравлика начнёт работать в три раза медленнее

Гидравлика будет работать точно также... даже немного быстрее, из за меньше нагретого масла и за счёт этого лучшего КПД насоса.

Гидравлика быстро работает не засчет температуры масла, а за счёт скорости потока. Уменьшая скорость потока, уменьшаем производительность. За чем ставили бы на импортных радиаторы в гидравлику, могли просто увеличить диаметр маслопроводов?

Так так... Из за всего этого, и ещё чуть вышесказанного.... Попробуем сделать вывод...
Нш 50 и огромного диаметра РВД , будет работать медленнее, чем нш 10 и РВД с малюсеньким диаметром...
Так ведь выходит, да?

Алекс 37 пишет:

Maksat пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Maksat пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Алекс 37 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Алекс 37 пишет:

С учетом высокой образованности собеседника(и вас в том числе) я думаю вам не составит труда рассчитать и обороты насоса в это время и их производительность и т.д и т.п.







Чего не так то?

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

Вам что тут? Услуга и прислуга? Вам надо, вы и рассчитайте и дайте ответ. Так сказать докажите, что использовать такой РВД уместно. А если у вас ничего нет сказать за себя в свою защиту, то значит и нет. А пустые разглагольства , они не нужны.

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

Ну так и вы, Евгений, обвинили завод о тройной глупости, не предоставив своих расчетов....






Что собственно и хотелось от вас.

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

Достаточно того что скорость через ДТовский рукав 15м/сек , а должно быть пять.

[развернуть]

[развернуть]

А теперь посчитайте сколько с экономить на этом и сколько потеряет когда гидравлика начнёт работать в три раза медленнее

[развернуть]

Гидравлика будет работать точно также... даже немного быстрее, из за меньше нагретого масла и за счёт этого лучшего КПД насоса.

Гидравлика быстро работает не засчет температуры масла, а за счёт скорости потока. Уменьшая скорость потока, уменьшаем производительность. За чем ставили бы на импортных радиаторы в гидравлику, могли просто увеличить диаметр маслопроводов?

Так так... Из за всего этого, и ещё чуть вышесказанного.... Попробуем сделать вывод...

Нш 50 и огромного диаметра РВД , будет работать медленнее, чем нш 10 и РВД с малюсеньким диаметром...

Так ведь выходит, да?

Вот таблица, по ней выходит что от насоса нш 50 к распределителю должно быть внутренний диаметр 12.7

Maksat пишет:

Вот таблица, по ней выходит что от насоса нш 50 к распределителю должно быть внутренний диаметр 12.7

Да ладно...!!
О чем же тогда вообще спор!!! (Евгений, вы где?)
Но всё-таки о зависимости диаметра рвд , соответственно скорости потока и скорости работы ...... Что там получается?

Амир Хаки пишет:

стоит ли замарачиваться с таким штоком, или можно его исправить?

Я бы с таким штоком не заморачивался...он все уплотнения из строя выведет ....ИМХО...Бывает штоки продаются отдельно в сельхоз магазинах...или выписать по интернету...

Алекс 37 пишет:

Maksat пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Maksat пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Алекс 37 пишет:

Евгений . . . 42 пишет:

Алекс 37 пишет:

С учетом высокой образованности собеседника(и вас в том числе) я думаю вам не составит труда рассчитать и обороты насоса в это время и их производительность и т.д и т.п.







Чего не так то?

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

Вам что тут? Услуга и прислуга? Вам надо, вы и рассчитайте и дайте ответ. Так сказать докажите, что использовать такой РВД уместно. А если у вас ничего нет сказать за себя в свою защиту, то значит и нет. А пустые разглагольства , они не нужны.

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

Ну так и вы, Евгений, обвинили завод о тройной глупости, не предоставив своих расчетов....






Что собственно и хотелось от вас.

[развернуть]

[развернуть]

[развернуть]

Достаточно того что скорость через ДТовский рукав 15м/сек , а должно быть пять.

[развернуть]

[развернуть]

А теперь посчитайте сколько с экономить на этом и сколько потеряет когда гидравлика начнёт работать в три раза медленнее

[развернуть]

Гидравлика будет работать точно также... даже немного быстрее, из за меньше нагретого масла и за счёт этого лучшего КПД насоса.

Гидравлика быстро работает не засчет температуры масла, а за счёт скорости потока. Уменьшая скорость потока, уменьшаем производительность. За чем ставили бы на импортных радиаторы в гидравлику, могли просто увеличить диаметр маслопроводов?

Так так... Из за всего этого, и ещё чуть вышесказанного.... Попробуем сделать вывод...

Нш 50 и огромного диаметра РВД , будет работать медленнее, чем нш 10 и РВД с малюсеньким диаметром...

Так ведь выходит, да?

Не так. Скорость зависит от производительности насоса, а не от диаметра рукава. Это внутри рукава масло будет перемещаться с различными скоростями в зависимости от его диаметра, а , например, скорость движения штока гидроцилиндра будет при любом диаметре рукава одинакова.

Анатолий Иванович пишет:

Амир Хаки пишет:

стоит ли замарачиваться с таким штоком, или можно его исправить?

Я бы с таким штоком не заморачивался...он все уплотнения из строя выведет ....ИМХО...Бывает штоки продаются отдельно в сельхоз магазинах...или выписать по интернету...

Заготовки хонингованные продаются. Как говорится, была бы сварка и токарка.

MaximusF пишет:

колупатор пишет:

и да-как заметили справедливо выше на иномарках со скоростью подачи до 160л/мин стоят рвд аналогичные по пропускной способности дтвским и мтзвским рукавам

И где же вы это видели такое? Туда, куда нужно подать 160, а сегодня и все 270, стоит труба в руку толщиной и называется power beyond Посмотрите Мегапоток на Кировце

Гидравлическая секция и 100 через себя не пропустит, поэтому и РВД с полдюймовой муфтой не сильно толстые.

да на джисиби 3-4сх.не поверишь-из бака идет шланг около 40мм диаметром-может даже больше-на двухсекционный насос.а с него идут рукава по размеру сходные с дтвскими.и все это работает и распреды все это через себя пропускают.