Россия большая и колокольни разные. Вы мне лучше расскажите, улыбните меня, как куры неслись и жили без отопления, освещения и зерна при температурах до -50????
Улыбну!!
В северных регионах и в районах с холодной зимой и низкими зимними температурами как правило ближе к Рождественским праздникам когда морозы начинались "трескучие" - кур забирали в избу или в хату.
Так до настоящих дней сохранились фото крестьянских из Новгородской, Архангельской, Вологодской областей где рядом с входной дверью в избе стояли прямо у печи клетки для кур! Там они зимовали. Факт!
В Центральной и Северной Беларуси принято было брать кур на зимовку в подпечье, там куры зимовали начиная с сильных морозов и вплоть до февральских или мартовских оттепелей, как правила это масленица. Позже кур переселяли в дощатый курятник или отгороженный жердями уголок в хлеву где содержали скотину.
Баба Марина 1919 г.р. жившая в нашей деревне, но родившаяся и выросшая под Минском в местечке "Старыя Дарогi"… рассказывала, как её мать держала кур в подпечье зимой, когда печь выгорала с припечка сметали на пол хаты золу, и "крошки" шелуху от лука шалота, очистки от столовой свеклы или моркови оставшиеся от приготовления обеда, тут же выпускали и кур, которые склёвывали это, + давали варёную мятую картошку. К этому же времени вокруг комина ( дымохода идущего от печи в потолок и на чердак ) собирались к теплу тараканы-прусаки, их тут же обметали веником и куры опрометью склёвывали насекомых. Однако гуляли куры недолго и их снова загоняли в подпечье и закрывали плетёной лозяной заслонкой. Вечером кур опять подкамливали варёным картофелем смешанным с отрубями или зерновым отсевом, льняной или пшеничной мякиной. Из зерна сыпали овёс, реже щуплый ячмень который нельзя было пустить на крупу.
Лён, подсолнечник, коноплю сеяли повсеместно и из их семян "били" масло на маслобойка, так что курам и оттуда попадало или семян или жмыхов. Это уж я знаю из рассказов и бабушки, и мамы и односельчан наших.
Если в вашей местности было иначе это не означает что везде было так.
На Украине и вовсе кур кормили пшеницей, но там и куры были иные - более рослые и крупные нежели стреднестатестические куры Нечерноземья.
Это вы мне про умеренно холодный климат и со своей колокольни. А Россия большая и колокольни разные.
Я давно для себя уяснила что писать на форуме в темах дело мягко сказать неблагодарное!!
О чём спор? О комбикормах?
Ну так вот самый лучший комбикорм это приготовленный тобой самим - факт! Белаго книги и брошюры об этом есть.
Лучше об этом в блоге порассуждаю.
Вот видите, Ольга Владимировна, запутались. Спор ни о чём. А может вообще то и не спор, а разговор. Собственно об этом:
Аркадий- пишет:
Olga Vladimirivovna пишет:
А разве кур раньше кормили зерном? Оно было??
Я прекрасно помню мамины рассказы и бабушкины чем кур кормили в 20-30-е года и в 40-50-60-е. Ну остальное я сама помню, потому как с мамой кормили вместе кур.
Смотря где. Экстремальные годы жизни не показатель всей истории содержания кур. Тогда и человеку то было не просто.
Я сказал что раньше куры зимой только на зерне не неслись. Вы придрались к зерну, типа разве раньше им кормили!!??? Я вам ответил что смотря где. И постами ниже вы сами же и написали
Olga Vladimirivovna пишет:
Если в вашей местности было иначе это не означает что везде было так.
Поэтому я так и не понял почему вы к зерну придрались. В той или иной форме зерно или побочные продукты от него всегда были в хозяйствах. Варьировались только качество, количество и вид зерна.
Баба Марина 1919 г.р. жившая в нашей деревне, но родившаяся и выросшая под Минском в местечке "Старыя Дарогi"… рассказывала, как её мать держала кур в подпечье зимой, когда печь выгорала с припечка сметали на пол хаты золу, и "крошки" шелуху от лука шалота, очистки от столовой свеклы или моркови оставшиеся от приготовления обеда, тут же выпускали и кур, которые склёвывали это, + давали варёную мятую картошку. К этому же времени вокруг комина ( дымохода идущего от печи в потолок и на чердак ) собирались к теплу тараканы-прусаки, их тут же обметали веником и куры опрометью склёвывали насекомых. Однако гуляли куры недолго и их снова загоняли в подпечье и закрывали плетёной лозяной заслонкой. Вечером кур опять подкамливали варёным картофелем смешанным с отрубями или зерновым отсевом, льняной или пшеничной мякиной. Из зерна сыпали овёс, реже щуплый ячмень который нельзя было пустить на крупу.
Лён, подсолнечник, коноплю сеяли повсеместно и из их семян "били" масло на маслобойка, так что курам и оттуда попадало или семян или жмыхов. Это уж я знаю из рассказов и бабушки, и мамы и односельчан наших.
Спасибо что написали это. На самом деле куры настолько всеядны! И всегда есть способ улучшить их рацион даже когда под рукой нет ни качественного комбикорма ни достаточно зерна. Главное включать смекалку.
Я сказал что раньше куры зимой только на зерне не неслись. Вы придрались к зерну, типа разве раньше им кормили!!??? Я вам ответил что смотря где. И постами ниже вы сами же и написали
Ненужно переворачивать всё с ног на голову!
Я лишь возразила, что зерном как сейчас никто не кормил!! Никакой пшеницы никто им не сыпал, не говоря уже о кукурузе и мясокостной муке. В основном кур в лучшем случае кормили овсом, щуплым ячменем - это из зерновых. Пшеницей могли кормить лишь только в тех местностях где она была основной культурой зернового сева - это черноземье и юг России, но это же не вся великая и могучая!
В нашей местности было принято кормить кур отварной мелкой картошкой мятой и смешанной с отрубями или молотыми высевками оставшимися от приготовления крупы ( перловой, просяной ). Часто запаривали мякину льняную или пшеничную а потом к распаренной мякине примешивали отварной картофель. Во. И весь корм. Однако куры рылись в сенной трухе, им попадали очистки от моркови, столовой и сахарной свёклы, шелуха луковая., тыква, молочные отходы в виде сыворотки, простокваши.
А вот зерновой размол, просо или ячневую крупу скармливали только молодняку как подкормку пару раз в день. Остальное выпас.
Так о каком зерне речь? Об овсе? Только сейчас все от него нос воротят, а он между прочим в смеси с другим зерном самый лучший корм для кур и прочей домашней птицы.
А как кормили гусей и уток я вообще не буду говорить - не поверите! Зерна им точно никто не давал! Только начиная с Грамниц ( 15 февраля ) гусей начинали подкармливать горстью овса, и-то при его наличии, а при яйцекладки сыпать к распаренной сенной сечке отрубей да картофеля. Зато из 15-16 снесёных яиц выводилось 14-15 гусят.
качественного комбикорма ни достаточно зерна. Главное включать смекалку.
Жалоба
что наш народ и делал..
ни я ни мои родители не сельские жители.. так что могу предположить об этом только из прочитанных (художественных )книг, ну и включив логику..
Ольга Владимировна не зря указала, что когда кур кормили хорошо? возьмем время после первой мировой и после революции - там и людям есть нечего было.. Гражданская война,потом коллективизация..потом Великая Отечественная..по годам почти полвека... а то и больше.. даже в 80 годы колхозникам давали зерноотходы - им и кормили птицу.. то самое некондиционное зерно.. ну и зерно конечно тоже уже было.. думаю никто особо и не собирался тратиться на дорогие корма - в деревнях всегда же было чем докормить птицу помимо зерновых.. и картофель, тыква и т.д.
Ольга Владимировна не зря указала, что когда кур кормили хорошо? возьмем время после первой мировой и после революции - там и людям есть нечего было.. Гражданская война,потом коллективизация..потом Великая Отечественная..по годам почти полвека... а то и больше..
Да зерно шло на сдачу, а кормили уже чем придётся. Но куры были, жили, неслись и выводили крепкое и жизнестойкие потомство. Кол-во кур в хозяйствах было всегда небольшим 12-15 кур в среднем, редко у кого их было 20 и больше голов. А почему? Думаете курятину не любили? Нет просто их кормить нечем было в скромном хозяйстве, а вот гусей держали по 50-100 голов, потому что они траву ели с ранней весны и пока землю не уроки снег, а зимой сено да немного картофеля, овощей каких-нибудь некондиционных.
Не забываем, что держали не только кур, но и другую живность - лошадь, корова, свиньи, овцы, козы. Кур особо не кормили, потому что им хватало подкормиться у других животных.
Я помню усадьбу деда, построенную еще до революции. Скотный двор (сарай) был бревенчатым, с окном, крыт толстенным слоем соломы. Дверь широкая - ворота - из толстенных досок и обшитая внутри войлоком, а снаружи утепленная и обшита дерматином. Внутри разгорожено под лошадь, корову, свинью, теленка. Куры зимовали на настиле над всем этим, как бы на втором этаже, лестница приставлена. И там всегда было сухо и тепло от животных и благодаря хорошему непродуваемому срубу. А летом - в летнике - дощатой пристройке. И птица всей деревни вольно гуляла.
Мне приходилось держать в руках книжечку 1890-какого-то года по ведению домашнего хозяйства. И там было написано с "Ъ", что при планировании кормов на зиму надо иметь расчет такой: на каждую курицу или петуха чтобы приходилось 1 мешок зерна на круглый год, но только не рожь.
Ой как многого мы не знаем или нас обманывают переписанной искаженной историей.
Я помню усадьбу деда, построенную еще до революции. Скотный двор (сарай) был бревенчатым, с окном, крыт толстенным слоем соломы. Дверь широкая - ворота - из толстенных досок и обшитая внутри войлоком, а снаружи утепленная и обшита дерматином. Внутри разгорожено под лошадь, корову, свинью, теленка. Куры зимовали на настиле над всем этим, как бы на втором этаже, лестница приставлена. И там всегда было сухо и тепло от животных и благодаря хорошему непродуваемому срубу. А летом - в летнике - дощатой пристройке. И птица всей деревни вольно гуляла.
Также жили куры и моих дедов и прадедов. У них был постоянный курятник внутри рядом с коровами и лошадьми, от них и грелись. Зимой ели овёс и ячмень, иногда давали пшеницу, но пшеницу меньше, так как шла на самогон и муку. Летом я с бабулей в лес ходил, собирали 10ти литровыми вёдрами ягоду - бруснику, клюкву, смородину, малину, лесную землянику. Какой аромат в доме стоял когда всю эту ягоду в дом приносили! Несколько ведер ягоды бабуля для кур засушивала и зимой их подкармливала. А в качестве медицины для кур были лук, самогон или медовуха, пчелиная перга, прополис, горчица.
Надежда Зд пишет:
Ой как многого мы не знаем или нас обманывают переписанной искаженной историей.
История что дышло – куда повернул, туда и вышло. Как мой дед говорил - хочешь иную правду, найди другую книжку.
История что дышло – куда повернул, туда и вышло. Как мой дед говорил - хочешь иную правду, найди другую книжку.
у каждого своя правда, а как уже здесь выше говорилось, истина дороже))
достаточно обратиться к цифрам.. они скажут все лучше книг.. упадок был, и это не стереть и не скрыть.. после первой мировой и революции, коллективизации.. потом было развитие животноводства и птицеводства.. там стояли такие задачи - накормить страну.. а потом война..вот уже после военные годы - там уже другая история..
Мне приходилось держать в руках книжечку 1890-какого-то года по ведению домашнего хозяйства. И там было написано с "Ъ", что при планировании кормов на зиму надо иметь расчет такой: на каждую курицу или петуха чтобы приходилось 1 мешок зерна на круглый год, но только не рожь.
Как-то объясняли в этой книжечке почему рожь лучше не давать курам?
Из детства помню что дед не любил рожь для лошадей и коров, говорил что набухает в желудке и может спровоцировать колики.
Не так давно слышал что якобы на ржи живёт вроде какой-то грибок, который может пагубно влиять на птиц и другую животину. Кто если знает хорошо эту тему пусть меня поправит.
Не забываем, что держали не только кур, но и другую живность - лошадь, корова, свиньи, овцы, козы. Кур особо не кормили, потому что им хватало подкормиться у других животных.
Я помню усадьбу деда, построенную еще до революции. Скотный двор (сарай) был бревенчатым, с окном, крыт толстенным слоем соломы. Дверь широкая - ворота - из толстенных досок и обшитая внутри войлоком, а снаружи утепленная и обшита дерматином. Внутри разгорожено под лошадь, корову, свинью, теленка. Куры зимовали на настиле над всем этим, как бы на втором этаже, лестница приставлена. И там всегда было сухо и тепло от животных и благодаря хорошему непродуваемому срубу. А летом - в летнике - дощатой пристройке. И птица всей деревни вольно гуляла.
Мне приходилось держать в руках книжечку 1890-какого-то года по ведению домашнего хозяйства. И там было написано с "Ъ", что при планировании кормов на зиму надо иметь расчет такой: на каждую курицу или петуха чтобы приходилось 1 мешок зерна на круглый год, но только не рожь.
Ой как многого мы не знаем или нас обманывают переписанной искаженной историей.
Никто никогда не считал в те времена рентабельность. Держали для себя, не на продажу. Снесет курица 3 яйца в неделю - и ладно. А теперь вам надо чтобы 6 штук было. Даст корова 10 литров молока в сутки - отлично. А теперь требуют чтобы 18-20 литров давала. Раньше был экстенсивный метод хозяйствования, сейчас интенсивный. Вот вам и вся разница. И извините меня, но это портал для фермеров. И все ратования за колхозный метод кормления вызывает лишь улыбку. Фермер при таких методах без штанов останется.
достаточно обратиться к цифрам.. они скажут все лучше книг.. упадок был, и это не стереть и не скрыть..
Наталья, а я даже не буду никуда обращаться. Я верю рассказам бабушки и мамы ( а она на минуточку была 1926 года рождения ) бабушки обе 1890-е года рождения. Так что самую правдивую историю я слышала из их уст, и про жизнь и про живность, и про все войны что были. историй столько что хоть книгу пиши про то время.
Так что чем кормили кур поверьте мне я уж точно знаю! Крестьянская сромная жизнь и рачительность не позволяли ему кормить кур обильно зерновыми, ведь он рассуждал что лучше на этом корме от выкормит поросёнка тем самым обеспечив себе сытую осень и зиму.
Опять же повторюсь, что кур в хозяйствах держали немного в среднем 12-15 голов в каждом дворе, редко 20.. Даже во времена моего детства, кур никто тоже больше 20 не держал - колхозникам просто нечем было их кормить, размол и зерно старались скормить свиньям, телятам, ягнятам которые в последствии помогут им выплатить обязательные налог на мясо ( а это 60-70 кг мяса за год с двора ) да ещё и самим останется чтобы насолить и навялить солонины, сделать колбас залитых жиром и наложить кубёлак сала. Вот и весь крестьянский расчёт. А куры как Надежда Николаевна написала, могли найти пропитание себе подножным кормом, сыпнут им горсть овса или картошки варёной с половой да отрубями они и живы. Ну и хорошо будет яечко деткам..А весной и летом куры сами фуражировали на воле. Бабушка и мама говорили, что в трудные 30-40е года кур кормили летом лишь раз в день на ночь, чтобы куры шли на ночлег в курятник, и не забывали свой двор. И только в начале 90-х когда начали давать землю в пользование с развером участка до 1 га на двор и сельские жители смогли сеять пшеницу и прочие зерновые кол-во кур начало увеличиваться на сельских усадьбах. Только у мамы их оставалось в зиму не меньше 25-30 голов а порой и до 35 + 3-4 петуха. А были дворы где кол-во кур насчитывало до 40-50 голов что по меркам деревни хорошее стадо. Тут кур держали целенаправлено чтобы яйцо было в достатке не только для себя но и на продажу на рынок, тяжёлые 90-е и земля в руках давали людям развить хозяйство, это коснулось и КРС , так вместо одной стали держать и 2-3 дойные коровы, свиньи, телята, кролики и домашняя птица были у всех по многу. Именно возможность вырастить много овощей и собственный сев зерновых давали возможность создать кормовую базу для птицы. Только и птица тогда иная была - не прихотливая, зимостойкая и одновременно с этим продуктивная. Это тоже факт!
Никто никогда не считал в те времена рентабельность. Держали для себя, не на продажу. Снесет курица 3 яйца в неделю - и ладно. А теперь вам надо чтобы 6 штук было.
Не пишите пожалуйста ерунду!
Если Вы не знаете как вела своё птичье хозяйство любая деревенская женщина ещё сто лет назад, то не следует говорит! За курами наблюдали и отбирали лучших! Ту что мало несёт и часто перехаживает пускали в суп. А ещё те куры отличались долголетием, т.е. на второй год они могли снести больше чем в первый - факт. И держали кур по 4-5 лет не просто так, если курица не несётся, то её отправляют в суп. Это каждая хозяйка того времени сказала бы вам!
Ираида Иннокентьевна пишет:
Даст корова 10 литров молока в сутки - отлично. А теперь требуют чтобы 18-20 литров давала.
Не правда! Такую корову пускали на мясо!
Хорошей считалась корова дающая 2 ведра молока в сутки, это как раз 18-20 литров! Трёхведёрная корова считалась очень хорошей и стоила дорого. Стоит помнить что доили они лишь на луговой траве с небольшой подкормкой яблоками, и овощами с огорода ближе к концу лета и осенью. Зимой давали пойло сстоящее из размола фуражного зерна, это позволяло повышать удой. Но не более того, ни премиксов ни комбикормов не давали!
Ираида Иннокентьевна пишет:
Раньше был экстенсивный метод хозяйствования, сейчас интенсивный. Вот вам и вся разница. И извините меня, но это портал для фермеров. И все ратования за колхозный метод кормления вызывает лишь улыбку. Фермер при таких методах без штанов останется.
—
Выгоньте нас всех в зашей и ждите фермеров! Такова политика портала я Вас верно понимаю??
Сейчас напишу письмо в администрацию и уточню, можно ли нам ратовать за колхозный строй или нельзя!?
мука сейчас производится не столько из отходов мясокомбинатов, сколько из трупов павших и даже больных животных, отстрелянных или отравленных бездомных собак.
К сведению в 2019 году в РФ произведено 15,3 млн.т. комбикорма для птиц. Задача по арифметике сколько голов собак весом в 30 кг надо убить что бы довести состав протеина в комбикорме с 12 % (среднее по зерновым) до 15,7 % рекомендуемым для кур-несушек.
Второй вариант задачи: Задача по арифметике сколько голов свиней весом в 30 кг должно пасть что бы довести состав протеина в комбикорме с 12 % (среднее по зерновым) до 15,7 % рекомендуемым для кур-несушек.
Можно конечно и третий вариант с коровами привести, или дополнить вопросом - определить процент павших животных к поголовью на начало года плюс родившихся в текущем году.
Сопутствующие вопросы:
1) почему во всех городах России еще есть бездомные животные?
2) почему свиноводство как отрасль еще существует?
Можно конечно и третий вариант с коровами привести, или дополнить вопросом - определить процент павших животных к поголовью на начало года плюс родившихся в текущем году.[/quote]
павших? их практически никаких нет.. не только павших..
на сегодняшний день коров на душу населения катастрофически мизерное.. такого не было даже в военное время..
свиноводство, как и птицеводство - оно не еще существует.. а к нашей с Вами радости сейчас развивается и неплохо.. потому что достаточно быстрая отдача.. что нельзя совершенно сказать ни о КР и овцеводстве.. если озвучить, к каким годам отнесли нас 2000 - страшно становится..
и можно не кривя душой сказать спасибо и пожать крепко руку тем, кто еще вообще что то держит из живности.. и не только фермерам..ну а фермерам вообще низкий поклон..
Сообщенное вами как-то влияет на то о чем я писала? Или с арифметикой не знакомы?
Кстати - Вы видимо живете в своем каком то лично вам известном времени и месте.
Поголовье на конец 2020 года (предварительные данные) в тыс.голов.
КРС -18055.4
свиньи - 25855,4
овцы и козы - 21937,8
там есть еще данные о лошадях, северных оленях, кроликах и птице.
(https://rosstat.gov.ru/enterprise_economy)
Правда по собакам учет не ведется.
Кстати - Вы видимо живете в своем каком то лично вам известном времени и месте.
Что за гипотезы и предположения?
А в каком мире живёте Вы?
Хватит может уже тут поучать! Мы не школьники, а Вы не учительница первая моя!
Может стоит открыть тему - "Поучения от Тани с Урала!" Кто захочет будет читать все Ваши умозаключения.
Статистика всегда была делом двойных-тройных стандартов.
Зимой-весной мимо свинофермы приходилось проезжать? Несколько грейферных ящиков, переполненных трупиками.
А вы лично бывали на бойнях? На установках по производству МК муки? Видели, из чего ее делают? Я видела, и в советские годы, и недавно.
Да откройте интернет, увидите эти кучи разлагающихся трупов, из которых потом мука. Даже в новостях как-то проскакивало.
Никто никогда не считал в те времена рентабельность. Держали для себя, не на продажу. Снесет курица 3 яйца в неделю - и ладно.
Нет, совсем не так. Считали, еще как считали. Отбирали кур носких, наседок сохраняли.
Овцематок оставляли на племя, приносящих по 3 ягненка. Корова, считалось, должна давать, как минимум, 2 подойника , а летом еще + дневная дойка. А подойники были по 12 литров.
Мать рассказывала, как ее отец вел хозяйственную книгу. А дед 189...уже не помню какого года рождения, сено не покупал, сам, израненный двумя войнами, заготавливал на корову. Причем, разное сено на разные периоды стельности. И много рассказывал мне, еще ребенку, как крестьянствовали до революции и как после.
Нет, совсем не так. Считали, еще как считали. Отбирали кур носких, наседок сохраняли.
Совершенно верно!
Надежда Зд пишет:
Причем, разное сено на разные периоды стельности. И много рассказывал мне, еще ребенку, как крестьянствовали до революции и как после.
Совершенно верно. Аналогично.
Надежда Зд пишет:
Корова, считалось, должна давать, как минимум, 2 подойника , а летом еще + дневная дойка.
О чём я и написала выше - корова-двкхведёрница считалось хорошей, но среднестатистической! Бывали и более удойные.
А размышлять и фантазировать по 10 литров молока могут только те кто той самой коровы никогда и не держал.
У меня всегда к таким людям возникал вопрос - Зачем тогда пишите!? Наверное поумничать !?
Фермер без штанов останется, если будет работать по фабричным технологиям и сидеть на комбикормах - не выдержит конкуренции.
Фишка в том, что фермер (или частник) может применить способы удешевления своей продукции - пастьба, заготовка и выращивания хотя бы части собственной кормовой базы...
А если его продукция будет эксклюзивной, по крайней мере эко, то ее стоимость резко выше промышленной.
А если его продукция будет эксклюзивной, по крайней мере эко, то ее стоимость резко выше промышленной.
Надюша, кому бы еще продать этот эксклюзив?
Дааа, это самое сложное - найти свою нишу. Вот в соседнем селе бывший москвич купил сначала козу, потом корову и кур. Раз в неделю возил молоко-яйца во Владимир.
Теперь 6 коров, молоко-творог-сметана-масло-яйца. Очередь под запись на неделю-две вперед, хотя цены у него выше, чем в округе.
Как-то объясняли в этой книжечке почему рожь лучше не давать курам?
Свежесобранное зерно ржи вообще противопоказано домашней птице, потому что в нем много слизистых веществ, которые в желудочно-кишечном тракте очень сильно набухают и могут привести к серьезным последствиям. Рожь имеет повышенную кислотность.Поэтому ржаное зерно можно предлагать курам не раньше поздней осени - после истечения 3-месячного срока с момента его уборки, да и то лишь в случаях недостатка в других зерновых кормах. В любом случае количество ржи в рационе птицы не должно превышать 8 процентов. Цыплятам до 2-месячного возраста рожь вообще не дают.
Кроме того, рожь часто бывает заражена спорыньей, которая вызывает очень серьезные отравления.
Даже людям ржаной хлеб рекомендуется употреблять после 3 месяцев хранения ржи после уборки урожая. Особенно людям с проблемами ЖКТ, поджелудочной, печени, желчного.
Есть такая культура - тритикале - гибрид ржи с пшеницей. Более урожайна и неприхотлива, чем пшеница. Но и ее птица поедает неохотно и увеличение продуктивности при этом не наблюдается.
Улыбну!!
В северных регионах и в районах с холодной зимой и низкими зимними температурами как правило ближе к Рождественским праздникам когда морозы начинались "трескучие" - кур забирали в избу или в хату.
Так до настоящих дней сохранились фото крестьянских из Новгородской, Архангельской, Вологодской областей где рядом с входной дверью в избе стояли прямо у печи клетки для кур! Там они зимовали. Факт!
В Центральной и Северной Беларуси принято было брать кур на зимовку в подпечье, там куры зимовали начиная с сильных морозов и вплоть до февральских или мартовских оттепелей, как правила это масленица. Позже кур переселяли в дощатый курятник или отгороженный жердями уголок в хлеву где содержали скотину.
Баба Марина 1919 г.р. жившая в нашей деревне, но родившаяся и выросшая под Минском в местечке "Старыя Дарогi"… рассказывала, как её мать держала кур в подпечье зимой, когда печь выгорала с припечка сметали на пол хаты золу, и "крошки" шелуху от лука шалота, очистки от столовой свеклы или моркови оставшиеся от приготовления обеда, тут же выпускали и кур, которые склёвывали это, + давали варёную мятую картошку. К этому же времени вокруг комина ( дымохода идущего от печи в потолок и на чердак ) собирались к теплу тараканы-прусаки, их тут же обметали веником и куры опрометью склёвывали насекомых. Однако гуляли куры недолго и их снова загоняли в подпечье и закрывали плетёной лозяной заслонкой. Вечером кур опять подкамливали варёным картофелем смешанным с отрубями или зерновым отсевом, льняной или пшеничной мякиной. Из зерна сыпали овёс, реже щуплый ячмень который нельзя было пустить на крупу.
Лён, подсолнечник, коноплю сеяли повсеместно и из их семян "били" масло на маслобойка, так что курам и оттуда попадало или семян или жмыхов. Это уж я знаю из рассказов и бабушки, и мамы и односельчан наших.
Если в вашей местности было иначе это не означает что везде было так.
На Украине и вовсе кур кормили пшеницей, но там и куры были иные - более рослые и крупные нежели стреднестатестические куры Нечерноземья.
Я давно для себя уяснила что писать на форуме в темах дело мягко сказать неблагодарное!!
О чём спор? О комбикормах?
Ну так вот самый лучший комбикорм это приготовленный тобой самим - факт! Белаго книги и брошюры об этом есть.
Лучше об этом в блоге порассуждаю.
Вот видите, Ольга Владимировна, запутались.
Спор ни о чём. А может вообще то и не спор, а разговор. Собственно об этом:
Я сказал что раньше куры зимой только на зерне не неслись. Вы придрались к зерну, типа разве раньше им кормили!!??? Я вам ответил что смотря где. И постами ниже вы сами же и написали
Поэтому я так и не понял почему вы к зерну придрались. В той или иной форме зерно или побочные продукты от него всегда были в хозяйствах. Варьировались только качество, количество и вид зерна.
Спасибо что написали это. На самом деле куры настолько всеядны! И всегда есть способ улучшить их рацион даже когда под рукой нет ни качественного комбикорма ни достаточно зерна. Главное включать смекалку.
Ненужно переворачивать всё с ног на голову!
Я лишь возразила, что зерном как сейчас никто не кормил!! Никакой пшеницы никто им не сыпал, не говоря уже о кукурузе и мясокостной муке. В основном кур в лучшем случае кормили овсом, щуплым ячменем - это из зерновых. Пшеницей могли кормить лишь только в тех местностях где она была основной культурой зернового сева - это черноземье и юг России, но это же не вся великая и могучая!
В нашей местности было принято кормить кур отварной мелкой картошкой мятой и смешанной с отрубями или молотыми высевками оставшимися от приготовления крупы ( перловой, просяной ). Часто запаривали мякину льняную или пшеничную а потом к распаренной мякине примешивали отварной картофель. Во. И весь корм. Однако куры рылись в сенной трухе, им попадали очистки от моркови, столовой и сахарной свёклы, шелуха луковая., тыква, молочные отходы в виде сыворотки, простокваши.
А вот зерновой размол, просо или ячневую крупу скармливали только молодняку как подкормку пару раз в день. Остальное выпас.
Так о каком зерне речь? Об овсе? Только сейчас все от него нос воротят, а он между прочим в смеси с другим зерном самый лучший корм для кур и прочей домашней птицы.
А как кормили гусей и уток я вообще не буду говорить - не поверите! Зерна им точно никто не давал! Только начиная с Грамниц ( 15 февраля ) гусей начинали подкармливать горстью овса, и-то при его наличии, а при яйцекладки сыпать к распаренной сенной сечке отрубей да картофеля. Зато из 15-16 снесёных яиц выводилось 14-15 гусят.
что наш народ и делал..
ни я ни мои родители не сельские жители.. так что могу предположить об этом только из прочитанных (художественных )книг, ну и включив логику..
Ольга Владимировна не зря указала, что когда кур кормили хорошо? возьмем время после первой мировой и после революции - там и людям есть нечего было.. Гражданская война,потом коллективизация..потом Великая Отечественная..по годам почти полвека... а то и больше.. даже в 80 годы колхозникам давали зерноотходы - им и кормили птицу.. то самое некондиционное зерно.. ну и зерно конечно тоже уже было.. думаю никто особо и не собирался тратиться на дорогие корма - в деревнях всегда же было чем докормить птицу помимо зерновых.. и картофель, тыква и т.д.
Да зерно шло на сдачу, а кормили уже чем придётся. Но куры были, жили, неслись и выводили крепкое и жизнестойкие потомство. Кол-во кур в хозяйствах было всегда небольшим 12-15 кур в среднем, редко у кого их было 20 и больше голов. А почему? Думаете курятину не любили? Нет просто их кормить нечем было в скромном хозяйстве, а вот гусей держали по 50-100 голов, потому что они траву ели с ранней весны и пока землю не уроки снег, а зимой сено да немного картофеля, овощей каких-нибудь некондиционных.
Не забываем, что держали не только кур, но и другую живность - лошадь, корова, свиньи, овцы, козы. Кур особо не кормили, потому что им хватало подкормиться у других животных.
Я помню усадьбу деда, построенную еще до революции. Скотный двор (сарай) был бревенчатым, с окном, крыт толстенным слоем соломы. Дверь широкая - ворота - из толстенных досок и обшитая внутри войлоком, а снаружи утепленная и обшита дерматином. Внутри разгорожено под лошадь, корову, свинью, теленка. Куры зимовали на настиле над всем этим, как бы на втором этаже, лестница приставлена. И там всегда было сухо и тепло от животных и благодаря хорошему непродуваемому срубу. А летом - в летнике - дощатой пристройке. И птица всей деревни вольно гуляла.
Мне приходилось держать в руках книжечку 1890-какого-то года по ведению домашнего хозяйства. И там было написано с "Ъ", что при планировании кормов на зиму надо иметь расчет такой: на каждую курицу или петуха чтобы приходилось 1 мешок зерна на круглый год, но только не рожь.
Ой как многого мы не знаем или нас обманывают переписанной искаженной историей.
Лучше за 600 купить мешок семечек.
Семечки кроликам берем..но это же разные вещи...
Также жили куры и моих дедов и прадедов. У них был постоянный курятник внутри рядом с коровами и лошадьми, от них и грелись. Зимой ели овёс и ячмень, иногда давали пшеницу, но пшеницу меньше, так как шла на самогон и муку. Летом я с бабулей в лес ходил, собирали 10ти литровыми вёдрами ягоду - бруснику, клюкву, смородину, малину, лесную землянику. Какой аромат в доме стоял когда всю эту ягоду в дом приносили! Несколько ведер ягоды бабуля для кур засушивала и зимой их подкармливала. А в качестве медицины для кур были лук, самогон или медовуха, пчелиная перга, прополис, горчица.
История что дышло – куда повернул, туда и вышло. Как мой дед говорил - хочешь иную правду, найди другую книжку.
Аркадий, Вы рассказывали о своих курах, вроде обещали показать.
у каждого своя правда, а как уже здесь выше говорилось, истина дороже))
достаточно обратиться к цифрам.. они скажут все лучше книг.. упадок был, и это не стереть и не скрыть.. после первой мировой и революции, коллективизации.. потом было развитие животноводства и птицеводства.. там стояли такие задачи - накормить страну.. а потом война..вот уже после военные годы - там уже другая история..
Признаюсь всё ещё не пофоткал.
Как-то объясняли в этой книжечке почему рожь лучше не давать курам?
Из детства помню что дед не любил рожь для лошадей и коров, говорил что набухает в желудке и может спровоцировать колики.
Не так давно слышал что якобы на ржи живёт вроде какой-то грибок, который может пагубно влиять на птиц и другую животину. Кто если знает хорошо эту тему пусть меня поправит.
Никто никогда не считал в те времена рентабельность. Держали для себя, не на продажу. Снесет курица 3 яйца в неделю - и ладно. А теперь вам надо чтобы 6 штук было. Даст корова 10 литров молока в сутки - отлично. А теперь требуют чтобы 18-20 литров давала. Раньше был экстенсивный метод хозяйствования, сейчас интенсивный. Вот вам и вся разница. И извините меня, но это портал для фермеров. И все ратования за колхозный метод кормления вызывает лишь улыбку. Фермер при таких методах без штанов останется.
Наталья, а я даже не буду никуда обращаться. Я верю рассказам бабушки и мамы ( а она на минуточку была 1926 года рождения ) бабушки обе 1890-е года рождения. Так что самую правдивую историю я слышала из их уст, и про жизнь и про живность, и про все войны что были. историй столько что хоть книгу пиши про то время.
Так что чем кормили кур поверьте мне я уж точно знаю! Крестьянская сромная жизнь и рачительность не позволяли ему кормить кур обильно зерновыми, ведь он рассуждал что лучше на этом корме от выкормит поросёнка тем самым обеспечив себе сытую осень и зиму.
Опять же повторюсь, что кур в хозяйствах держали немного в среднем 12-15 голов в каждом дворе, редко 20.. Даже во времена моего детства, кур никто тоже больше 20 не держал - колхозникам просто нечем было их кормить, размол и зерно старались скормить свиньям, телятам, ягнятам которые в последствии помогут им выплатить обязательные налог на мясо ( а это 60-70 кг мяса за год с двора ) да ещё и самим останется чтобы насолить и навялить солонины, сделать колбас залитых жиром и наложить кубёлак сала. Вот и весь крестьянский расчёт. А куры как Надежда Николаевна написала, могли найти пропитание себе подножным кормом, сыпнут им горсть овса или картошки варёной с половой да отрубями они и живы. Ну и хорошо будет яечко деткам..А весной и летом куры сами фуражировали на воле. Бабушка и мама говорили, что в трудные 30-40е года кур кормили летом лишь раз в день на ночь, чтобы куры шли на ночлег в курятник, и не забывали свой двор. И только в начале 90-х когда начали давать землю в пользование с развером участка до 1 га на двор и сельские жители смогли сеять пшеницу и прочие зерновые кол-во кур начало увеличиваться на сельских усадьбах. Только у мамы их оставалось в зиму не меньше 25-30 голов а порой и до 35 + 3-4 петуха. А были дворы где кол-во кур насчитывало до 40-50 голов что по меркам деревни хорошее стадо. Тут кур держали целенаправлено чтобы яйцо было в достатке не только для себя но и на продажу на рынок, тяжёлые 90-е и земля в руках давали людям развить хозяйство, это коснулось и КРС , так вместо одной стали держать и 2-3 дойные коровы, свиньи, телята, кролики и домашняя птица были у всех по многу. Именно возможность вырастить много овощей и собственный сев зерновых давали возможность создать кормовую базу для птицы. Только и птица тогда иная была - не прихотливая, зимостойкая и одновременно с этим продуктивная. Это тоже факт!
Не пишите пожалуйста ерунду!
Если Вы не знаете как вела своё птичье хозяйство любая деревенская женщина ещё сто лет назад, то не следует говорит! За курами наблюдали и отбирали лучших! Ту что мало несёт и часто перехаживает пускали в суп. А ещё те куры отличались долголетием, т.е. на второй год они могли снести больше чем в первый - факт. И держали кур по 4-5 лет не просто так, если курица не несётся, то её отправляют в суп. Это каждая хозяйка того времени сказала бы вам!
Не правда! Такую корову пускали на мясо!
Хорошей считалась корова дающая 2 ведра молока в сутки, это как раз 18-20 литров! Трёхведёрная корова считалась очень хорошей и стоила дорого. Стоит помнить что доили они лишь на луговой траве с небольшой подкормкой яблоками, и овощами с огорода ближе к концу лета и осенью. Зимой давали пойло сстоящее из размола фуражного зерна, это позволяло повышать удой. Но не более того, ни премиксов ни комбикормов не давали!
Выгоньте нас всех в зашей и ждите фермеров! Такова политика портала я Вас верно понимаю??
Сейчас напишу письмо в администрацию и уточню, можно ли нам ратовать за колхозный строй или нельзя!?
К сведению в 2019 году в РФ произведено 15,3 млн.т. комбикорма для птиц. Задача по арифметике сколько голов собак весом в 30 кг надо убить что бы довести состав протеина в комбикорме с 12 % (среднее по зерновым) до 15,7 % рекомендуемым для кур-несушек.
Второй вариант задачи: Задача по арифметике сколько голов свиней весом в 30 кг должно пасть что бы довести состав протеина в комбикорме с 12 % (среднее по зерновым) до 15,7 % рекомендуемым для кур-несушек.
Можно конечно и третий вариант с коровами привести, или дополнить вопросом - определить процент павших животных к поголовью на начало года плюс родившихся в текущем году.
Сопутствующие вопросы:
1) почему во всех городах России еще есть бездомные животные?
2) почему свиноводство как отрасль еще существует?
Можно конечно и третий вариант с коровами привести, или дополнить вопросом - определить процент павших животных к поголовью на начало года плюс родившихся в текущем году.[/quote]
павших? их практически никаких нет.. не только павших..
на сегодняшний день коров на душу населения катастрофически мизерное.. такого не было даже в военное время..
свиноводство, как и птицеводство - оно не еще существует.. а к нашей с Вами радости сейчас развивается и неплохо.. потому что достаточно быстрая отдача.. что нельзя совершенно сказать ни о КР и овцеводстве.. если озвучить, к каким годам отнесли нас 2000 - страшно становится..
и можно не кривя душой сказать спасибо и пожать крепко руку тем, кто еще вообще что то держит из живности.. и не только фермерам..ну а фермерам вообще низкий поклон..
Сообщенное вами как-то влияет на то о чем я писала? Или с арифметикой не знакомы?
Кстати - Вы видимо живете в своем каком то лично вам известном времени и месте.
Поголовье на конец 2020 года (предварительные данные) в тыс.голов.
КРС -18055.4
свиньи - 25855,4
овцы и козы - 21937,8
там есть еще данные о лошадях, северных оленях, кроликах и птице.
(https://rosstat.gov.ru/enterprise_economy)
Правда по собакам учет не ведется.
Что за хамство!?
А с чем знакомы Вы?
Что за гипотезы и предположения?
А в каком мире живёте Вы?
Хватит может уже тут поучать! Мы не школьники, а Вы не учительница первая моя!
Может стоит открыть тему - "Поучения от Тани с Урала!" Кто захочет будет читать все Ваши умозаключения.
Ну этот деликатес в обоих Кореях на строгом учёте стоят.
Статистика всегда была делом двойных-тройных стандартов.
Зимой-весной мимо свинофермы приходилось проезжать? Несколько грейферных ящиков, переполненных трупиками.
А вы лично бывали на бойнях? На установках по производству МК муки? Видели, из чего ее делают? Я видела, и в советские годы, и недавно.
Да откройте интернет, увидите эти кучи разлагающихся трупов, из которых потом мука. Даже в новостях как-то проскакивало.
Нет, совсем не так. Считали, еще как считали. Отбирали кур носких, наседок сохраняли.
Овцематок оставляли на племя, приносящих по 3 ягненка. Корова, считалось, должна давать, как минимум, 2 подойника , а летом еще + дневная дойка. А подойники были по 12 литров.
Мать рассказывала, как ее отец вел хозяйственную книгу. А дед 189...уже не помню какого года рождения, сено не покупал, сам, израненный двумя войнами, заготавливал на корову. Причем, разное сено на разные периоды стельности. И много рассказывал мне, еще ребенку, как крестьянствовали до революции и как после.
Совершенно верно!
Совершенно верно. Аналогично.
О чём я и написала выше - корова-двкхведёрница считалось хорошей, но среднестатистической! Бывали и более удойные.
А размышлять и фантазировать по 10 литров молока могут только те кто той самой коровы никогда и не держал.
У меня всегда к таким людям возникал вопрос - Зачем тогда пишите!? Наверное поумничать !?
Фермер без штанов останется, если будет работать по фабричным технологиям и сидеть на комбикормах - не выдержит конкуренции.
Фишка в том, что фермер (или частник) может применить способы удешевления своей продукции - пастьба, заготовка и выращивания хотя бы части собственной кормовой базы...
А если его продукция будет эксклюзивной, по крайней мере эко, то ее стоимость резко выше промышленной.
Надюша, кому бы еще продать этот эксклюзив?
Дааа, это самое сложное - найти свою нишу. Вот в соседнем селе бывший москвич купил сначала козу, потом корову и кур. Раз в неделю возил молоко-яйца во Владимир.
Теперь 6 коров, молоко-творог-сметана-масло-яйца. Очередь под запись на неделю-две вперед, хотя цены у него выше, чем в округе.
Свежесобранное зерно ржи вообще противопоказано домашней птице, потому что в нем много слизистых веществ, которые в желудочно-кишечном тракте очень сильно набухают и могут привести к серьезным последствиям. Рожь имеет повышенную кислотность.Поэтому ржаное зерно можно предлагать курам не раньше поздней осени - после истечения 3-месячного срока с момента его уборки, да и то лишь в случаях недостатка в других зерновых кормах. В любом случае количество ржи в рационе птицы не должно превышать 8 процентов. Цыплятам до 2-месячного возраста рожь вообще не дают.
Кроме того, рожь часто бывает заражена спорыньей, которая вызывает очень серьезные отравления.
Даже людям ржаной хлеб рекомендуется употреблять после 3 месяцев хранения ржи после уборки урожая. Особенно людям с проблемами ЖКТ, поджелудочной, печени, желчного.
Есть такая культура - тритикале - гибрид ржи с пшеницей. Более урожайна и неприхотлива, чем пшеница. Но и ее птица поедает неохотно и увеличение продуктивности при этом не наблюдается.