:московская область солнечногорский район д.тимофеево
Регистрация: 28.08.2012 - 22:04
: 7400
Не в сети
Заходил: 1 месяц 2 недели назад
У меня Сергей,тоже самое,хотя у вас уже лето,а у нас январь.Февраль был немного теплее обычного и некоторые холмогорки занеслись в двадцатых числах,но холодный март их подзастопорил немного.Тульские знают свое время-занеслись все дружно в середине марта,но интервал у некоторых гусынь мне не нравится,не знаешь когда яйца снимать,а по утрам очень холодно.
Здравствуйте дорогие форумчане. Может кому интересно про яйки. Я ихесли грязные мою и в марганцовку кунаю. Потом храню с прогреваниями. Потом под гуску,за три дня до выхода как следует мою от грязи ( даже тру) и в инкубатор. Очень гуд. Только вот делема каждый год. Дашь гуске сидеть.............второй кладке капут, не даш первый вывод из инкуба не ахти, пупки полюбасу есть. ( Может ручки не от туда, или голова )
Игорь респект как всегда , Сергей Попов привет и удачного сезона всем гусеводам.
Прикреплю фотку. Гуси не мои, точнее мои , но не мной выведены. Гусак пал. Расщеп загноился, умер от истощения, так и не поняли от чего это . Вообще этой зимой швах полный . Три холмогорки ушли племенные, вскрытие показало, все ок, кроме желудка, полностью отслоившаяся кутикула и ярко-зелёное как трава содержимое желудка. Если кто знает что это, сочту за помощь.
До свидания.
Здравствуйте дорогие форумчане. Может кому интересно про яйки. Я ихесли грязные мою и в марганцовку кунаю. Потом храню с прогреваниями. Потом под гуску,за три дня до выхода как следует мою от грязи ( даже тру) и в инкубатор. Очень гуд. Только вот делема каждый год. Дашь гуске сидеть.............второй кладке капут, не даш первый вывод из инкуба не ахти, пупки полюбасу есть. ( Может ручки не от туда, или голова )
Игорь респект как всегда , Сергей Попов привет и удачного сезона всем гусеводам.
Прикреплю фотку. Гуси не мои, точнее мои , но не мной выведены. Гусак пал. Расщеп загноился, умер от истощения, так и не поняли от чего это . Вообще этой зимой швах полный . Три холмогорки ушли племенные, вскрытие показало, все ок, кроме желудка, полностью отслоившаяся кутикула и ярко-зелёное как трава содержимое желудка. Если кто знает что это, сочту за помощь.
До свидания.
А гуси то, ох как хороши!!! Жалко таких терять! Ну на собственном опыте, такое заболевание наблюдал тока у курей. А вот что говорит ветлитература: Витамин К повышаету птицы свертываемость крови, участвует в образовании протромбина, стимулирует образование фибриногена и способствует регенерации тканей, активизирует синтез органической матрицы кости и коллагена. При К-авитаминозе у птицы наблюдают геморрагический диатез, отслоение кутикулы в мышечном желудке, плохую свертываемость крови.
другой момент: АМИДОСТОМОЗ
АМИДОСТОМОЗ
(Amidostomosis), гельминтоз гусей, реже уток, вызываемый нематодой Amidostomum anseris сем. Araidostomatidae, паразитирующей в стенке желудка.
Возбудитель имеет чашечковидную ротовую капсулу с тремя хитиновыми зубами на дне. Самец дл. 9,6—14,5 мм, шир. 0,20—0,26 мм; хвостовой конец снабжёндвулопастной бурсой с двумя равными спикулами. Самка дл. 16,6— 20,3 мм, шир. 0,20—0,39 мм. Яйца
0,08— 0,11 X 0,06—0,07 мм (рис. 1),выделяются во внешнюю среду.
Развитие без промежуточного хозяина.Инвазионная личинка после двукратной линьки при темп-ре воздуха 16—26 °С через 3—5 сут выходит изяйца. В желудок хозяина попадает с травой или водой, проникает под кутикулу мышечного желудка, где через 17—22сут достигает половой зрелости. Для заражения опасны мелкие лужи и влажные участки пастбища, т. к. в водоёме глубиной св. 20—30 см личинки амидостом погибают. Массовые заболевания обычно наблюдают в середине лета.
При интенсивной инвазииу гусят — вялость, потеря аппетита, шаткаяпоходка, анемия, истощение, отставание вросте и развитии. При вскрытии обнаруживаютпоражения гл. обр. в желудке (отслоение, некроз кутикулы, отложение чёрно-бурого пигмента, кровоизлияния и изъязвление слизистой оболочки, наличие амидостом (рис. 2) и дистрофич. изменения в паренхиматозных органах и мышцах. Диагноз ставят на основании данных клинич., эпизоотол., патологоанатомич. и копрологич. (по методу Фюллеборна или Щербовича) исследований.
Лечение. Четырёххлористый углерод вводят в зоб (через зонд пли шприцем) до кормления в дозах: 1,0 мл — гусятам в возрасте 1 мес., 2,0 мл — 2-месячным, 3,0 мл — 3-месячным, 4,0 мл — 4-месячным и 5,0—10,0 мл — взрослым птицам, однократно. Применяют также с кормом в течение трёх дней пиперазин-сульфат или пиперазин-адипинат в дозе 1,0 г на 1 кг живой массы. Курс лечения повторяют через 10—15 сут. Пиперазин-дитиокарбомат дают однократно утром с кормом: 0,5 г на 1 кг живой массы. Профилактика и меры борьбы: изолированное выращивание молодняка, смена выпасов, плановая дегельминтизация взрослых птиц.
:московская область солнечногорский район д.тимофеево
Регистрация: 28.08.2012 - 22:04
: 7400
Не в сети
Заходил: 1 месяц 2 недели назад
Сергей,где вы покупаете Четыреххлористый углерод.Меня знакомый из Волгограда замучил этим вопросом.У них какие-то глисты,как лапша,коих даже альбен не берет,видимо с реки притаскивают.Врач ему посоветовал этот препарат,но его ,по ходу уже не выпускают.Может у Евгении тоже препарат не тот.Так то,я знаю,что она вовремя делает все все профилактические мероприятия.
Сергей,где вы покупаете Четыреххлористый углерод.Меня знакомый из Волгограда замучил этим вопросом.У них какие-то глисты,как лапша,коих даже альбен не берет,видимо с реки притаскивают.Врач ему посоветовал этот препарат,но его ,по ходу уже не выпускают.Может у Евгении тоже препарат не тот.Так то,я знаю,что она вовремя делает все все профилактические мероприятия.
Привет Серег! Мне еще не приходилось им пользоватся, тфу-тфу! Но купить можна, забей в гугл, "купить четыреххлористый углерод в интернет-магазине" тебе кучу сылок гугл выдаст. Посмотри где тебе, по удобней заказать и закажи. Я часто пользуюсь такой схемой покупки, если чего надо. При случае если у себя не могу достать. Для примера могу дать ссылку где продает эту химию: http://chem-service.com/chetyrehhloristiy-uglerod.php но таких магазино не мало! Это для примера, знаю точно что четыреххлористый углерод применяют в огнетушителях как инсектицид, в химчистах как пятновыводитель.
:московская область солнечногорский район д.тимофеево
Регистрация: 28.08.2012 - 22:04
: 7400
Не в сети
Заходил: 1 месяц 2 недели назад
Если есть ссылки по Волгоградской области,пришли пожалуйста.В химчистке вряд ли знают,как его использовать внутрь.А вообще,в ветеринарных справочниках это самый ходовой антигельминтик в птицеводстве,если конечно они не устарели.
Сергей,где вы покупаете Четыреххлористый углерод.Меня знакомый из Волгограда замучил этим вопросом.У них какие-то глисты,как лапша,коих даже альбен не берет,видимо с реки притаскивают.Врач ему посоветовал этот препарат,но его ,по ходу уже не выпускают.Может у Евгении тоже препарат не тот.Так то,я знаю,что она вовремя делает все все профилактические мероприятия.
Это наиболее распространённый вид глистов у гусей, против них очень хорошо "работает" препарат ТРОНЦЫЛ (для собак) Советую! Альбен для водоплавающей птицы не подходит!
Если есть ссылки по Волгоградской области,пришли пожалуйста.В химчистке вряд ли знают,как его использовать внутрь.А вообще,в ветеринарных справочниках это самый ходовой антигельминтик в птицеводстве,если конечно они не устарели.
:московская область солнечногорский район д.тимофеево
Регистрация: 28.08.2012 - 22:04
: 7400
Не в сети
Заходил: 1 месяц 2 недели назад
Игорь и Сергей,спасибо за ответы.Завтра позвоню в Волгоград,так как инета у него нет,но какие-то собачьи он пробовал.Заодно спрошу про эффект.А я альбеном всегда пропаиваю и по крайней мере видимых глазом глистов не вижу.Пипиразин как-то осенью давал,но он только от нематод(аскарид).
:московская область солнечногорский район д.тимофеево
Регистрация: 28.08.2012 - 22:04
: 7400
Не в сети
Заходил: 1 месяц 2 недели назад
Денис,если не трудно,посмотри какое действуещее вещество в твоих препаратах.Приставку "браво"я не встречал,но судя по названию это либо альбендазол либодругие производные бензимидазола(тиабендазол,мебендазол,фенбендазол и т д).Пудрят мозги нам фармацевты.У того же альбендазола десятки синонимов:авибазен,альбен,алдифал,атазол,бровальзен,вальбазен,вармитан,альвет и т д.
БРАВОДАЗОЛ 1 г препарата содержит:
действующее вещество фенбендазол - 200 мг;
формирующие и стабилизирующие компоненты - до 1 г.
Фармакологические свойства
Фенбендазол принадлежит к группе бензимидазолов, имеет универсальное антигельминтное действие против желудочно-кишечных и легочных половозрелых нематод и их личиночных форм, вместе с тем действует на некоторые виды гельминтов из семейства цестод и трематоды.
Фенбендазол тормозит полимеризацию тубулина в микротубулин, нарушает поступление и внутриклеточную транспортировку питательных веществ (аденозинтрифосфорной кислоты и глюкозы), что вызывает паралич мышц и приводит к гибели паразитов.
Фенбендазол является одним из безопасных антигельминтиков (индекс безопасности для крупного рогатого скота – 200; свиней – 500), поэтому идеально подходит для групповой дегельминтизации.
Показания
Для лечебно-профилактических дегельминтизаций крупного рогатого скота, овец, коз, свиней, лошадей, собак, котов, пушных зверей (песцов, лисиц), кролей, птиц (кур, индюков, гусей, уток). Эффективен относительно нематод, паразитирующих в желудке, кишечнике и легких животных (Anisakiidae, Ancylostomatidae, Аscaridae, Dictyocaulidae, Metastrongylidae, Ollulanidae, Oxyuridae, Protostrongylidae, Strongylidae, Syphacidae, Trichuridae, Trichonematidae, Trichostrongylidae и т. п.), а так же влияет на некоторые виды из семейства цестод (Avitellinidae, Anoplocephalidae, Taeniidae) и трематод (Dicrocoelidae, Paramphistomatidae).
Противопоказания
Не установлены.
Предостережения
После дегельминтизации убой животных на мясо разрешается:
крупный рогатый скот, овцы, козы, свиньи - через 10 суток , птиц – через 3 суток.
Молоко можно употреблять в пищу через 2-е суток после введения препарата лактирующим самкам.
Форма выпуска
Флаконы из стекла или полимеров по 10; 25; 100 г; пакеты по 100; 250 или 1000 г; желатиновые капсулы по 0,5 г.
:московская область солнечногорский район д.тимофеево
Регистрация: 28.08.2012 - 22:04
: 7400
Не в сети
Заходил: 1 месяц 2 недели назад
Спасибо Денис.У нас правда пишется"бровадазол",но на рынке сейчас представлен больше панакур.По токсичности фенбендазол еще мягче альбендазола,хотя куда еще мягче,но спектр действия у него поменьше.
Привет всем. Ребята, спасибо за советы. ТОже думала, что амидостомоз. Но амидостом не обнаружили мы. И под кутикулой не было испещрённых ходами мелких каверн. Видела вышел новый альбендазол, альбен форте, жидкий, так там два антигельминтика, в фармдействии заявлен амидостомоз. Будем пробовать, форма очень удобная, а то альбен плохо растворяется, а вылавливать по одному жесть. ПРо четырёххлористый тоже читала, но из хим.института помню, сильнейший яд и канцероген. Будем прорабатывать мнение геморрагический диатез. Спасибо.
:московская область солнечногорский район д.тимофеево
Регистрация: 28.08.2012 - 22:04
: 7400
Не в сети
Заходил: 1 месяц 2 недели назад
Добрый день Евгения.Я тоже думаю,что гельминты тут непричем,от них только гусята могут сдохнуть.Звонил вчера в Волгоград знакомому,он говорит,что пробовал все а нтигельминтики и собачьи в том числе,даже из Германии камалу какую то.Ничего кроме четыреххлористого углерода не помогает,но давать его надо очень осторожно,каждому через зонд.Так как тетрахлорметан токсичен и не растворяется в воде,групповые выпойки отпадают.В общем и опасно и конетели не оберешся.
Может в кормах причина.Как то я тульскую семью около месяца держал с гусятами в загоне и кормил сначала цыплячьим,затем куриным комбикормом,а зерна дать руки не доходили.В итоге кал у одной из гусынь стал зеленый и жидкий и она сдохла.Зато гуси,которые паслись и концентраты почти не ели чувствовали себя прекрасно и гусята у них в росте не отставали от сверстников,выращенных на комбикорме.
У меня Сергей,тоже самое,хотя у вас уже лето,а у нас январь.Февраль был немного теплее обычного и некоторые холмогорки занеслись в двадцатых числах,но холодный март их подзастопорил немного.Тульские знают свое время-занеслись все дружно в середине марта,но интервал у некоторых гусынь мне не нравится,не знаешь когда яйца снимать,а по утрам очень холодно.
Тема очищена
Denis Byz и анатолий1978 все претензии друг к другу в личке. Не надо засорять форум руганью.
большое спасибо! Еще раз прошу прощения, я про личку давно говорил, и писал там, но ответа не было!
Здравствуйте дорогие форумчане. Может кому интересно про яйки. Я ихесли грязные мою и в марганцовку кунаю. Потом храню с прогреваниями. Потом под гуску,за три дня до выхода как следует мою от грязи ( даже тру) и в инкубатор. Очень гуд. Только вот делема каждый год. Дашь гуске сидеть.............второй кладке капут, не даш первый вывод из инкуба не ахти, пупки полюбасу есть. ( Может ручки не от туда, или голова
)
Игорь респект как всегда
, Сергей Попов привет 
и удачного сезона всем гусеводам.
Прикреплю фотку. Гуси не мои, точнее мои , но не мной выведены. Гусак пал. Расщеп загноился, умер от истощения, так и не поняли от чего это . Вообще этой зимой швах полный . Три холмогорки ушли племенные, вскрытие показало, все ок, кроме желудка, полностью отслоившаяся кутикула и ярко-зелёное как трава содержимое желудка. Если кто знает что это, сочту за помощь.
До свидания.
А гуси то, ох как хороши!!! Жалко таких терять! Ну на собственном опыте, такое заболевание наблюдал тока у курей. А вот что говорит ветлитература: Витамин К повышаету птицы свертываемость крови, участвует в образовании протромбина, стимулирует образование фибриногена и способствует регенерации тканей, активизирует синтез органической матрицы кости и коллагена. При К-авитаминозе у птицы наблюдают геморрагический диатез, отслоение кутикулы в мышечном желудке, плохую свертываемость крови.
другой момент: АМИДОСТОМОЗ
АМИДОСТОМОЗ
(Amidostomosis), гельминтоз гусей, реже уток, вызываемый нематодой Amidostomum anseris сем. Araidostomatidae, паразитирующей в стенке желудка.
Возбудитель имеет чашечковидную ротовую капсулу с тремя хитиновыми зубами на дне. Самец дл. 9,6—14,5 мм, шир. 0,20—0,26 мм; хвостовой конец снабжёндвулопастной бурсой с двумя равными спикулами. Самка дл. 16,6— 20,3 мм, шир. 0,20—0,39 мм. Яйца
0,08— 0,11 X 0,06—0,07 мм (рис. 1),выделяются во внешнюю среду.
Развитие без промежуточного хозяина.Инвазионная личинка после двукратной линьки при темп-ре воздуха 16—26 °С через 3—5 сут выходит изяйца. В желудок хозяина попадает с травой или водой, проникает под кутикулу мышечного желудка, где через 17—22сут достигает половой зрелости. Для заражения опасны мелкие лужи и влажные участки пастбища, т. к. в водоёме глубиной св. 20—30 см личинки амидостом погибают. Массовые заболевания обычно наблюдают в середине лета.
При интенсивной инвазииу гусят — вялость, потеря аппетита, шаткаяпоходка, анемия, истощение, отставание вросте и развитии. При вскрытии обнаруживаютпоражения гл. обр. в желудке (отслоение, некроз кутикулы, отложение чёрно-бурого пигмента, кровоизлияния и изъязвление слизистой оболочки, наличие амидостом (рис. 2) и дистрофич. изменения в паренхиматозных органах и мышцах. Диагноз ставят на основании данных клинич., эпизоотол., патологоанатомич. и копрологич. (по методу Фюллеборна или Щербовича) исследований.
Лечение. Четырёххлористый углерод вводят в зоб (через зонд пли шприцем) до кормления в дозах: 1,0 мл — гусятам в возрасте 1 мес., 2,0 мл — 2-месячным, 3,0 мл — 3-месячным, 4,0 мл — 4-месячным и 5,0—10,0 мл — взрослым птицам, однократно. Применяют также с кормом в течение трёх дней пиперазин-сульфат или пиперазин-адипинат в дозе 1,0 г на 1 кг живой массы. Курс лечения повторяют через 10—15 сут. Пиперазин-дитиокарбомат дают однократно утром с кормом: 0,5 г на 1 кг живой массы. Профилактика и меры борьбы: изолированное выращивание молодняка, смена выпасов, плановая дегельминтизация взрослых птиц.
Но в случае, с гусями Гусены. Больше склонен к не хватке витамина К !
Сергей,где вы покупаете Четыреххлористый углерод.Меня знакомый из Волгограда замучил этим вопросом.У них какие-то глисты,как лапша,коих даже альбен не берет,видимо с реки притаскивают.Врач ему посоветовал этот препарат,но его ,по ходу уже не выпускают.Может у Евгении тоже препарат не тот.Так то,я знаю,что она вовремя делает все все профилактические мероприятия.
Привет Серег! Мне еще не приходилось им пользоватся, тфу-тфу! Но купить можна, забей в гугл, "купить четыреххлористый углерод в интернет-магазине" тебе кучу сылок гугл выдаст. Посмотри где тебе, по удобней заказать и закажи. Я часто пользуюсь такой схемой покупки, если чего надо. При случае если у себя не могу достать. Для примера могу дать ссылку где продает эту химию: http://chem-service.com/chetyrehhloristiy-uglerod.php но таких магазино не мало! Это для примера, знаю точно что четыреххлористый углерод применяют в огнетушителях как инсектицид, в химчистах как пятновыводитель.
Если есть ссылки по Волгоградской области,пришли пожалуйста.В химчистке вряд ли знают,как его использовать внутрь.А вообще,в ветеринарных справочниках это самый ходовой антигельминтик в птицеводстве,если конечно они не устарели.
сегодня замечательная погодка
Это наиболее распространённый вид глистов у гусей, против них очень хорошо "работает" препарат ТРОНЦЫЛ (для собак)
Советую! Альбен для водоплавающей птицы не подходит!
Вот здесь Серег глянь, в самом Волгограде продают: http://volgograd.flagma.ru/s/%D1%83%D0%B3%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B4-...
А может все таки побробывать, как Игорь советует транцыл. Да еще в рекомендациях для профилактики, рекомендует пипаразин.
Привет Виталь! Ну как новый ухажер, гусынькам нравятся?
Игорь и Сергей,спасибо за ответы.Завтра позвоню в Волгоград,так как инета у него нет,но какие-то собачьи он пробовал.Заодно спрошу про эффект.А я альбеном всегда пропаиваю и по крайней мере видимых глазом глистов не вижу.Пипиразин как-то осенью давал,но он только от нематод(аскарид).
Я пользуясь: БРАВОДАЗОЛОМ - Каждому в клюв. Потом, или для профилактики - Бравользеном
Гуси очень красивые!!А чего гусак не веслоперый ???так должно быть??
Денис,если не трудно,посмотри какое действуещее вещество в твоих препаратах.Приставку "браво"я не встречал,но судя по названию это либо альбендазол либодругие производные бензимидазола(тиабендазол,мебендазол,фенбендазол и т д).Пудрят мозги нам фармацевты.У того же альбендазола десятки синонимов:авибазен,альбен,алдифал,атазол,бровальзен,вальбазен,вармитан,альвет и т д.
Вечером все напишу, сейчас на учебе
БРАВОДАЗОЛ 1 г препарата содержит:
действующее вещество фенбендазол - 200 мг;
формирующие и стабилизирующие компоненты - до 1 г.
Фармакологические свойства
Фенбендазол принадлежит к группе бензимидазолов, имеет универсальное антигельминтное действие против желудочно-кишечных и легочных половозрелых нематод и их личиночных форм, вместе с тем действует на некоторые виды гельминтов из семейства цестод и трематоды.
Фенбендазол тормозит полимеризацию тубулина в микротубулин, нарушает поступление и внутриклеточную транспортировку питательных веществ (аденозинтрифосфорной кислоты и глюкозы), что вызывает паралич мышц и приводит к гибели паразитов.
Фенбендазол является одним из безопасных антигельминтиков (индекс безопасности для крупного рогатого скота – 200; свиней – 500), поэтому идеально подходит для групповой дегельминтизации.
Показания
Для лечебно-профилактических дегельминтизаций крупного рогатого скота, овец, коз, свиней, лошадей, собак, котов, пушных зверей (песцов, лисиц), кролей, птиц (кур, индюков, гусей, уток). Эффективен относительно нематод, паразитирующих в желудке, кишечнике и легких животных (Anisakiidae, Ancylostomatidae, Аscaridae, Dictyocaulidae, Metastrongylidae, Ollulanidae, Oxyuridae, Protostrongylidae, Strongylidae, Syphacidae, Trichuridae, Trichonematidae, Trichostrongylidae и т. п.), а так же влияет на некоторые виды из семейства цестод (Avitellinidae, Anoplocephalidae, Taeniidae) и трематод (Dicrocoelidae, Paramphistomatidae).
Противопоказания
Не установлены.
Предостережения
После дегельминтизации убой животных на мясо разрешается:
крупный рогатый скот, овцы, козы, свиньи - через 10 суток , птиц – через 3 суток.
Молоко можно употреблять в пищу через 2-е суток после введения препарата лактирующим самкам.
Форма выпуска
Флаконы из стекла или полимеров по 10; 25; 100 г; пакеты по 100; 250 или 1000 г; желатиновые капсулы по 0,5 г.
Спасибо Денис.У нас правда пишется"бровадазол",но на рынке сейчас представлен больше панакур.По токсичности фенбендазол еще мягче альбендазола,хотя куда еще мягче,но спектр действия у него поменьше.
то я ошибку сделал просто в слове! Вроде нормальный препарат, пользуюсь ими только
Сане Запорожскому..
Красава!
Привет Виктор! Как гуси, кладки уже есть? Несутся "ровно"?
Привет всем. Ребята, спасибо за советы. ТОже думала, что амидостомоз. Но амидостом не обнаружили мы. И под кутикулой не было испещрённых ходами мелких каверн. Видела вышел новый альбендазол, альбен форте, жидкий, так там два антигельминтика, в фармдействии заявлен амидостомоз. Будем пробовать, форма очень удобная, а то альбен плохо растворяется, а вылавливать по одному жесть. ПРо четырёххлористый тоже читала, но из хим.института помню, сильнейший яд и канцероген. Будем прорабатывать мнение геморрагический диатез. Спасибо.
Добрый день Евгения.Я тоже думаю,что гельминты тут непричем,от них только гусята могут сдохнуть.Звонил вчера в Волгоград знакомому,он говорит,что пробовал все а нтигельминтики и собачьи в том числе,даже из Германии камалу какую то.Ничего кроме четыреххлористого углерода не помогает,но давать его надо очень осторожно,каждому через зонд.Так как тетрахлорметан токсичен и не растворяется в воде,групповые выпойки отпадают.В общем и опасно и конетели не оберешся.
Может в кормах причина.Как то я тульскую семью около месяца держал с гусятами в загоне и кормил сначала цыплячьим,затем куриным комбикормом,а зерна дать руки не доходили.В итоге кал у одной из гусынь стал зеленый и жидкий и она сдохла.Зато гуси,которые паслись и концентраты почти не ели чувствовали себя прекрасно и гусята у них в росте не отставали от сверстников,выращенных на комбикорме.
Привет Игорь!, -все нормально! Несутся,.вроде бы не перехаживают,немножко заложил!..
Приветствую , немного потеплело и сделал фото , прошу прокоментировать , +и -
:))