"А еще разговаривала с другим кролиководом у которого стаж не меньше, когда я сказала, что покупала на нашем местном рынке кроликов, и никак не могла развести, когда вскрывали печень была вся в узелковых белых образованиях, этот мне сказал, что это у кроликов бывает когда они с курами в одной стайке живут..""
белые узелки=>кокцидиоз.
есть у кроликов и у кур=>куры могут заразить кроликов, и наоборот.
вместе держишь-вместе болеют.
отдельно держишь-никаких гарантий.это ж не половые хромосомы:))
"А еще разговаривала с другим кролиководом у которого стаж не меньше, когда я сказала, что покупала на нашем местном рынке кроликов, и никак не могла развести, когда вскрывали печень была вся в узелковых белых образованиях, этот мне сказал, что это у кроликов бывает когда они с курами в одной стайке живут..""
белые узелки=>кокцидиоз.
есть у кроликов и у кур=>куры могут заразить кроликов, и наоборот.
вместе держишь-вместе болеют.
отдельно держишь-никаких гарантий.это ж не половые хромосомы:))
где я неточен?
Хватит об этом. Здесь говорят о клетках и других видах конструкций!
есть такая технология во Франции,и выпускают спец.клетки.В маточной клетке 1х1,75м. находятся 4е отдельных гнездовья,к этой клетке пристроена ещё одна по размерам такая-же.Подобраны родственные самки и покрытие проводят в один день,до 45дней сидят все в одной клетке,затем весь состав мальков во вторую пересаживают до 60дн.,а затем уже в откормочные до 88дн.Главное думаю в этом случае, подобрать не конфликтных самочек от таких-же родителей,но над этим надо поработать.
Виктор, а схемки/картинки этих клеток есть ?
Было бы любопытно взглянуть, для общего развития так сказать..
По поводу "в яме по 5 самок сидят и проблем нет":
Проблемы есть - вот недавно подселил одну калифорнийку в яму и коллектив ее не принял - гоняли как козу. На этих выходных еле выловил чтобы забить - сепсис на пол туловища был.
Групповые методы содержания - дело тонкое, и чем меньше пространство, тем тоньше.
по долгу службы был на заводе "ЛЕПСЕ" в солнечногорске, мне там понравились клетки которые они стали делать.
конструкция замка чень удобна и проста в обращении при этом он плотно прижимает дверцу.
ну а самое главное что она удобна, спокойно можно достать до всех углов. Файлы: _dsc0124_2.jpg _dsc0110.jpg _dsc0106.jpg _dsc0146.jpg 1_150.jpg
да, они их продают, сумму точно не знаю это лучше с ними созваниться (если нужно в личку скину контакты), дешевле чем у них я еще не нашел. в принципе это логично, они сетку сами делают и так же сами и клетки собирают, нет накруток на покупку и транспортировку самой сетки.
Александр Валерьевич, если дверки вынести на боковую(лицевую) сторону,сенники не делать(сено ложить с верху),на мой взгляд будут отличные откорм.клетки.Можно установить в 2-3 этажа с отливами из оцинковки(пластика).Успехов.
если дверки делать с лицевой стороны а не с верхней, то они будут не очень удобны в обслуживании, достать кроликов при отсадке или на убой или же для случки будет сложно, рука у вас не 1 же метр, а сверху все углы в поле досигаемости руки. если сено класть на верх то потерь сена будет значительно больше.
на счет 2-х 3-х этажных клеток.. это конечно хорошо - жэкономия площади крольчатника, но опять же в обслуживании не удобны по выше указанным причинам. мы проводили хронометраж, учет кормов и прочие испытания, наилучшие показатели были у клеток подобного типа.
я поясню, если у вас всего 10 кроликов то конечно, обслуживать их не займет много времени, потери корма будут не ощутимы, а если поголовье увеличить в 10 - 100 раз, то на единицу времени вы сможете обслужить намного меньше клеток при вашем истолковании, чем при одноярусных клетках. потери сена возрастут во много раз.
выбор всегда за вами.
Александр Валерьевич,если клетка ш.1м. согласен,обслуживание усложняется.У меня наверное не правильные кролики, и расход сена с верхним сенником намного меньше чем с боковым.Когда кролик приподнялся и достал былинку,он её полностью съест,так-как за следующей ему надо опять подниматься(мозги то есть,чай соображает),а когда перед собой вытащил,откусил,половинка под ногами,он за следующей тянется,усилий то не каких. Клетки предполагается устанавливать в помещении,и для меня большая разница сколько будет кроликомест в этом помещении.Или 10 отапливать или 100,также и с вентиляцией и пр.Рентабельность производства мяса зависит от правильного соотношения между размером вложений на одно кроликоместо и числом крольчат реализуемых в расчете на клетку в год.В чём мои выводы ошибочны?
И всё таки я начал свой личный эксперимент с 4 самками. Отобрал 4 самок из вольера, которые ближе друг к другу держались. В среду отсадил их в одну из клеток. Сегодня приехал, смотрю мирно живут. Да кстати, чтоб не запутаться с ними, подобрал разных цветов. И сегодня их всех покрыл. Завтра начну клетку с общим отделением и четырьмя маточниками.) Аж самому интересно, что же из этого выйдет, получится эксперимент или нет.)
Игорь, а как у Вас летом кроли с комарами уживаются в вольерах? Или с кровососущими в Ваших краях нет особых проблем? У меня в прошлый год самца взрослого так загрызли, что он глаза еле открывал . Вот теперь думаю про содержание описанное в книге Никитина. Чтобы в вольерах(клетках) были убежища(маточники, укрытия, искусственные норы или т.п.), где они могли бы укрыться. А то получалось: жара, солнце-кроли в тень, а там комары их ждут .
Я вообще начинаю отказываться от вольерного содержания. Эта зима показала. Много снега, много воды, вольеры подтопило. Многие заболели и померли. Я лично задумался над чем-нибудь другим.
......Или 10 отапливать или 100...........Рентабельность производства мяса зависит от правильного соотношения между размером вложений на одно кроликоместо и числом крольчат реализуемых в расчете на клетку в год.В чём мои выводы ошибочны?
И от себестоимости обслуживания. А при идеальном утеплении здания отопление пропорционально именно количеству кроликов, а не площади.
Это я так, разговор поддержать, меня лично устраивают двухярусные клетки с фронтальной загрузкой и в мечтаемом тёплом блоке я вижу именно их.
Тоже вопрос. По мне раздача сена россыпью в охапке не очень удобна, и я прикидываю, не удастся ли сделать сенники под целый тюк. Было бы преудобно - в две недели раз на тележке стопочкой развёз и готово. Получится это ? И я люблю фронтальный слив, как тогда устроить сенник ? Между клетками "полузаглубить" что ли ? С какой минимальной высоты им будет удобно снизу кушать ?
Александр Валерьевич,если клетка ш.1м. согласен,обслуживание усложняется.У меня наверное не правильные кролики, и расход сена с верхним сенником намного меньше чем с боковым.Когда кролик приподнялся и достал былинку,он её полностью съест,так-как за следующей ему надо опять подниматься(мозги то есть,чай соображает),а когда перед собой вытащил,откусил,половинка под ногами,он за следующей тянется,усилий то не каких. Клетки предполагается устанавливать в помещении,и для меня большая разница сколько будет кроликомест в этом помещении.Или 10 отапливать или 100,также и с вентиляцией и пр.Рентабельность производства мяса зависит от правильного соотношения между размером вложений на одно кроликоместо и числом крольчат реализуемых в расчете на клетку в год.В чём мои выводы ошибочны?
кролики то правильные.. а высота клетоки у вас какая, размер ячейки на верхней стороне клетки?Понимаете, каждый выбирает из двух зол меньшее, на ваш взгляд, выгоднее поставить 2-х 3-х ярусные клетки,затрачивать время на обслуживание, экономив энергоресурсы на отоплении. Институт же направлен на промышленное разведение кроликов, мы ориентированы на отраслевое развитие кролиководства. если фермер выбирает систему содержания закрытого крольчатника с регулируемым микроклиматом, то там совсем другое оборудование (те же одноярусные клетки либо каскадные но уже савтоматической раздачей кормов, автопоением и автоматич. навозоудалением) и технология немного отлична от шедового содержания.
наш производитель не всегда готов строить комплексы подобным итальянским, ведь такое производство будет рентабельно лишь от тысячи самок (это не только мои слова, но и Менегина), поэтому мы и предлагаем клетки данного типа, как оптимальный вариант в Российских условиях.
......Или 10 отапливать или 100...........Рентабельность производства мяса зависит от правильного соотношения между размером вложений на одно кроликоместо и числом крольчат реализуемых в расчете на клетку в год.В чём мои выводы ошибочны?
С какой минимальной высоты им будет удобно снизу кушать ?
как видно на фото клетки сенник большой, несколько кг сена спокойно влезит, и он от пола. молодняк (крольчата дней 20) которые только начинают потреблять корма да верхней части клетки не дотянуться. с учетом этого и надо планировать расположение сенника.
Алекс,есть такая технология во Франции,и выпускают спец.клетки.В маточной клетке 1х1,75м. находятся 4е отдельных гнездовья,к этой клетке пристроена ещё одна по размерам такая-же.Подобраны родственные самки и покрытие проводят в один день,до 45дней сидят все в одной клетке,затем весь состав мальков во вторую пересаживают до 60дн.,а затем уже в откормочные до 88дн.Главное думаю в этом случае, подобрать не конфликтных самочек от таких-же родителей,но над этим надо поработать.
Виктор интересно было бы взглянуть на такую клетку, если есть ссылка то скинь или выложи фото мне интересно. Я думаю что при таких клетках будет экономия материала. А еще при таком содержании думается мне что в случае чего будет проще делать подкидышей.
Beso - я с тобой согласен по поводу того что если крольчиху подкинуть к другим кролям то будет бойня. У меня тут одна в вольере приболела и я ее отсадил на неделю карантина, так вот через неделю они ее уже не приняли. А еще был случай когда в вольер с крольчихами как то по не догляду попал крол и они у меня стали по углам кролиться. Успели только две, остальных отсадили.
вы опять забыли про принцип стайности и лидера,так они напомнили.что касается ярусности клеток так 2-3 но не более иначе недостать в обслуживании,ну а ленолиум?(пока 8 лет терпит,подзагрубел только)
теперь касаемо ДСП на стенках,да грызут и не очень-все зависит отпотребности минералов в корме,если есть осина или ива(ввиде веточек либо коры)тогда предпочитают это исено.кролик ест потому что надо в отличие от других,кот могут делать просто сдуру.Что касается кокцидиоза,полезно давать сухую ботву чеснока(поедают охотно)дней через 3-5 положение в лежке нормализуется.
Александр Валерьевич,если фермер выбирает промышленную систему содержания,то сено он применять не будет 100%,значит и эти клетки закупать не будет. Клетки у меня по высоте 45см.,сетка 35х35,но есть 50х50.До 45 дн. ложу сено в клетку,а затем начинают доставать. Если-бы была возможность закупать КК с травяной мукой,то вообще от сена отказался-бы.
отказываться от сена на 100% при том качестве комбикормов, что у нас в России нельзя! Кайт, который работает по итальянской технологии и то приспосабливает сеники в к французским клеткам. поэтому мы и сидим до сих пор на этапе, который на западе был 20 лет назад. эти клетки самое оптимальное, что может быть сейчас.
в клетку сено класть не технологично, они его топчат, и загрязняют продуктами выделения, от чего и возникает кокцидиоз.
вполне возможно, я считаю. видел я печень кур покрытую белыми шариками.
но это не значит, что если кур кролики не видят то и болеть не будут:)))
Вобще то я думал что- это проявление кокцидиоза
"А еще разговаривала с другим кролиководом у которого стаж не меньше, когда я сказала, что покупала на нашем местном рынке кроликов, и никак не могла развести, когда вскрывали печень была вся в узелковых белых образованиях, этот мне сказал, что это у кроликов бывает когда они с курами в одной стайке живут..""
белые узелки=>кокцидиоз.
есть у кроликов и у кур=>куры могут заразить кроликов, и наоборот.
вместе держишь-вместе болеют.
отдельно держишь-никаких гарантий.это ж не половые хромосомы:))
где я неточен?
есть йод в качестве профилактики
Хватит об этом. Здесь говорят о клетках и других видах конструкций!
Виктор, а схемки/картинки этих клеток есть ?
Было бы любопытно взглянуть, для общего развития так сказать..
По поводу "в яме по 5 самок сидят и проблем нет":
Проблемы есть - вот недавно подселил одну калифорнийку в яму и коллектив ее не принял - гоняли как козу. На этих выходных еле выловил чтобы забить - сепсис на пол туловища был.
Групповые методы содержания - дело тонкое, и чем меньше пространство, тем тоньше.
Прям как в гареме- восток- дело тонкое..
по долгу службы был на заводе "ЛЕПСЕ" в солнечногорске, мне там понравились клетки которые они стали делать.
конструкция замка чень удобна и проста в обращении при этом он плотно прижимает дверцу.
ну а самое главное что она удобна, спокойно можно достать до всех углов.
Файлы:
_dsc0124_2.jpg
_dsc0110.jpg
_dsc0106.jpg
_dsc0146.jpg
1_150.jpg
эту клетку они из Европпы привезли.
Файлы:
181_10b.jpg
Александр Валерьевич, а они их продают?
да, они их продают, сумму точно не знаю это лучше с ними созваниться (если нужно в личку скину контакты), дешевле чем у них я еще не нашел. в принципе это логично, они сетку сами делают и так же сами и клетки собирают, нет накруток на покупку и транспортировку самой сетки.
https://fermer.ru/node/68330
тут я написал контактную информацию
Александр Валерьевич, если дверки вынести на боковую(лицевую) сторону,сенники не делать(сено ложить с верху),на мой взгляд будут отличные откорм.клетки.Можно установить в 2-3 этажа с отливами из оцинковки(пластика).Успехов.
если дверки делать с лицевой стороны а не с верхней, то они будут не очень удобны в обслуживании, достать кроликов при отсадке или на убой или же для случки будет сложно, рука у вас не 1 же метр, а сверху все углы в поле досигаемости руки. если сено класть на верх то потерь сена будет значительно больше.
на счет 2-х 3-х этажных клеток.. это конечно хорошо - жэкономия площади крольчатника, но опять же в обслуживании не удобны по выше указанным причинам. мы проводили хронометраж, учет кормов и прочие испытания, наилучшие показатели были у клеток подобного типа.
я поясню, если у вас всего 10 кроликов то конечно, обслуживать их не займет много времени, потери корма будут не ощутимы, а если поголовье увеличить в 10 - 100 раз, то на единицу времени вы сможете обслужить намного меньше клеток при вашем истолковании, чем при одноярусных клетках. потери сена возрастут во много раз.
выбор всегда за вами.
Александр Валерьевич,если клетка ш.1м. согласен,обслуживание усложняется.У меня наверное не правильные кролики, и расход сена с верхним сенником намного меньше чем с боковым.Когда кролик приподнялся и достал былинку,он её полностью съест,так-как за следующей ему надо опять подниматься(мозги то есть,чай соображает),а когда перед собой вытащил,откусил,половинка под ногами,он за следующей тянется,усилий то не каких. Клетки предполагается устанавливать в помещении,и для меня большая разница сколько будет кроликомест в этом помещении.Или 10 отапливать или 100,также и с вентиляцией и пр.Рентабельность производства мяса зависит от правильного соотношения между размером вложений на одно кроликоместо и числом крольчат реализуемых в расчете на клетку в год.В чём мои выводы ошибочны?
Здравствуйте Иван Иванович!Купили с отцом кроликов,теперь думаем какие клетки строить,,пришлите пожалуйста схемы и фото на amsh-@mail.ru.Спасибо!!!
скажите пожалуйста как поить зимой кроликов
И всё таки я начал свой личный эксперимент с 4 самками. Отобрал 4 самок из вольера, которые ближе друг к другу держались. В среду отсадил их в одну из клеток. Сегодня приехал, смотрю мирно живут. Да кстати, чтоб не запутаться с ними, подобрал разных цветов. И сегодня их всех покрыл. Завтра начну клетку с общим отделением и четырьмя маточниками.) Аж самому интересно, что же из этого выйдет, получится эксперимент или нет.)
Игорь, а как у Вас летом кроли с комарами уживаются в вольерах? Или с кровососущими в Ваших краях нет особых проблем? У меня в прошлый год самца взрослого так загрызли, что он глаза еле открывал
. Вот теперь думаю про содержание описанное в книге Никитина. Чтобы в вольерах(клетках) были убежища(маточники, укрытия, искусственные норы или т.п.), где они могли бы укрыться. А то получалось: жара, солнце-кроли в тень, а там комары их ждут 
.
Я вообще начинаю отказываться от вольерного содержания. Эта зима показала. Много снега, много воды, вольеры подтопило. Многие заболели и померли. Я лично задумался над чем-нибудь другим.
И от себестоимости обслуживания. А при идеальном утеплении здания отопление пропорционально именно количеству кроликов, а не площади.
Это я так, разговор поддержать, меня лично устраивают двухярусные клетки с фронтальной загрузкой и в мечтаемом тёплом блоке я вижу именно их.
Тоже вопрос. По мне раздача сена россыпью в охапке не очень удобна, и я прикидываю, не удастся ли сделать сенники под целый тюк. Было бы преудобно - в две недели раз на тележке стопочкой развёз и готово. Получится это ? И я люблю фронтальный слив, как тогда устроить сенник ? Между клетками "полузаглубить" что ли ? С какой минимальной высоты им будет удобно снизу кушать ?
Это чеж вы в одном городе друг друга найти не можете.
кролики то правильные.. а высота клетоки у вас какая, размер ячейки на верхней стороне клетки?Понимаете, каждый выбирает из двух зол меньшее, на ваш взгляд, выгоднее поставить 2-х 3-х ярусные клетки,затрачивать время на обслуживание, экономив энергоресурсы на отоплении. Институт же направлен на промышленное разведение кроликов, мы ориентированы на отраслевое развитие кролиководства. если фермер выбирает систему содержания закрытого крольчатника с регулируемым микроклиматом, то там совсем другое оборудование (те же одноярусные клетки либо каскадные но уже савтоматической раздачей кормов, автопоением и автоматич. навозоудалением) и технология немного отлична от шедового содержания.
наш производитель не всегда готов строить комплексы подобным итальянским, ведь такое производство будет рентабельно лишь от тысячи самок (это не только мои слова, но и Менегина), поэтому мы и предлагаем клетки данного типа, как оптимальный вариант в Российских условиях.
как видно на фото клетки сенник большой, несколько кг сена спокойно влезит, и он от пола. молодняк (крольчата дней 20) которые только начинают потреблять корма да верхней части клетки не дотянуться. с учетом этого и надо планировать расположение сенника.
Виктор интересно было бы взглянуть на такую клетку, если есть ссылка то скинь или выложи фото мне интересно. Я думаю что при таких клетках будет экономия материала. А еще при таком содержании думается мне что в случае чего будет проще делать подкидышей.
Beso - я с тобой согласен по поводу того что если крольчиху подкинуть к другим кролям то будет бойня. У меня тут одна в вольере приболела и я ее отсадил на неделю карантина, так вот через неделю они ее уже не приняли. А еще был случай когда в вольер с крольчихами как то по не догляду попал крол и они у меня стали по углам кролиться. Успели только две, остальных отсадили.
вы опять забыли про принцип стайности и лидера,так они напомнили.что касается ярусности клеток так 2-3 но не более иначе недостать в обслуживании,ну а ленолиум?(пока 8 лет терпит,подзагрубел только)
теперь касаемо ДСП на стенках,да грызут и не очень-все зависит отпотребности минералов в корме,если есть осина или ива(ввиде веточек либо коры)тогда предпочитают это исено.кролик ест потому что надо в отличие от других,кот могут делать просто сдуру.Что касается кокцидиоза,полезно давать сухую ботву чеснока(поедают охотно)дней через 3-5 положение в лежке нормализуется.
Александр Валерьевич,если фермер выбирает промышленную систему содержания,то сено он применять не будет 100%,значит и эти клетки закупать не будет. Клетки у меня по высоте 45см.,сетка 35х35,но есть 50х50.До 45 дн. ложу сено в клетку,а затем начинают доставать. Если-бы была возможность закупать КК с травяной мукой,то вообще от сена отказался-бы.
отказываться от сена на 100% при том качестве комбикормов, что у нас в России нельзя! Кайт, который работает по итальянской технологии и то приспосабливает сеники в к французским клеткам. поэтому мы и сидим до сих пор на этапе, который на западе был 20 лет назад. эти клетки самое оптимальное, что может быть сейчас.
в клетку сено класть не технологично, они его топчат, и загрязняют продуктами выделения, от чего и возникает кокцидиоз.
Ложить надо немного, чтобы затоптать не успели. И ежедневно.